Страница 2 из 3

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 09 фев 2014, 16:27
milo
А траекторию где брать будете?

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 09 фев 2014, 16:52
murdered
milo писал(а):А траекторию где брать будете?
не понял вопроса.
а вы как то связаны с кино,теле производством или чпу станки вам ближе?Почему такой вопрос задаю вам,ну у вас ник MILO) а еще вы про FLAIR спрашивали. Кстати по поводу FLAIR не знал и был удивлен что его можно скачать с сайта mrmoco.com , обязательно скачаю как только доберусь до компа ,я прям щас бы его закачал но MAC os , а FLAIR под WIN XP 7 тока.

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 09 фев 2014, 17:07
murdered
milo писал(а):А траекторию где брать будете?
в INKSCUPE рисовать график а далее эту кривую в Gcode и в LinuxCNC(только вот как в inkscupe нарисовать кривую чтобы потом ротор сервы(шд) крутился как мне надо, нужны эксперименты)

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 09 фев 2014, 17:08
milo
Чпу станки мне ближе. Но и ARRI потаскать пришлось) По поводу траектории. Вы хотите управлять вашей системой по определённым графикам. А как задать закономерность графика к траектории движения камеры? Не будете ведь от балды пробовать различные пропорции. По моему при отсутствии софта вам всё же лучше считать самому углы поворота стрелы и головы.

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 09 фев 2014, 17:17
milo
Попробуйте оставить только тележку и штатив на ней. Естественно управляемый. И пропишите формулу удержания оптической оси на определённом растоянии от оси поворота штатива. По этой формуле нарисуйте график. Вот с этим графиком и поиграйтесь. Затем по усложнению. И таким образом будет от чего отталкиваться.

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 09 фев 2014, 17:29
murdered
milo писал(а):Попробуйте оставить только тележку и штатив на ней. Естественно управляемый. И пропишите формулу удержания оптической оси на определённом растоянии от оси поворота штатива. По этой формуле нарисуйте график. Вот с этим графиком и поиграйтесь. Затем по усложнению. И таким образом будет от чего отталкиваться.
большое спасибо вам за советы!я буду пробывать! а я её с 18 лет таскаю эту ARRI) прям сейчас на сериале работаю ARRI ALEXA 19кг.сцуко ,все с рук снимаем(

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 09 фев 2014, 19:07
murdered
milo писал(а):Если вы ковырялись с FLAIR то видели, что программа состоит из множества начальных и конечных точек.
а вы ковырялись в FLAIR ?судя по скриншотам flair не такая простая программа,куча всяких настроек. Я работал на роликах где был этот MILO и чтобы изменить траекторию движения камеры ребятам требовалось время.

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 09 фев 2014, 19:21
murdered
на сайте есть цена этого чуда( http://www.mrmoco.com/shop/index.php?id ... er=product) FLAIR Motion Control Software=£ 2,500.00

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 09 фев 2014, 19:52
Impartial
murdered писал(а): где есть (время,скорость вращения по часовой,скорость вращения против часовой), вот только как это сделать ,а еще энкодеры должны ориентировать траекторию, и осей в идеале должно быть 8 штук ?
Осей может быть столько, сколько сколько графиков нужно реализовать. Каждый сервопривод работает по сервоциклам. Вот и нужно разбить график на эти сервоциклы. На периоде сервоцикла скорость постоянна.
Для задачи достаточно разбить на 10 мс.
Сервопривод подразумевает наличие минимум 2х ПИД включенных в два контура управления. Первый ПИД по моменту, второй ПИД по скорости. ПИД момента находится внутри контура скорости и обратной связью для него есть ток, потребляемый приводом. Стабилизация момента происходит по току.
Второй контур - ПИД по скорости. Обратной связью для него есть данные с энкодеров. Входом для ПИДа скорости и есть временные дискреты сервоциклов графика пути, так как скорость есть первая производная пути.
Остается подобрать программу с удобной визуализацией процесса проектирования траектории.

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 09 фев 2014, 22:19
milo
murdered писал(а):
milo писал(а):Если вы ковырялись с FLAIR то видели, что программа состоит из множества начальных и конечных точек.
а вы ковырялись в FLAIR ?судя по скриншотам flair не такая простая программа,куча всяких настроек. Я работал на роликах где был этот MILO и чтобы изменить траекторию движения камеры ребятам требовалось время.
Да, я ковырялся в этой программе. А настроек и должно быть много. Ведь потенциал у этого робота очень высок:-)

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 09 фев 2014, 22:23
milo
Видимио вас смутило моё описание программы. Согласен, не совсем корректно звучит множество начальных и конечных точек. Но разобравшись в математике, а вам как разработчику придётся это делать, вы поймёте ,что я имел ввиду)

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 21 фев 2014, 15:19
murdered
буду читать форум , гуглить гугл. очень хочу подружить linuxCNC+servo+dolly jib

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 23 фев 2014, 14:21
milo
Самая сложное это механика.На каком этапе находится моторизация крана? А управлять ведь им несложно. Графики хороши для коммерческого использования ,поскольку управляют им механики оборудования, а не каждый механик помнит математику. Я рассказал как это считается. Попробуйте всё же посчитать.А прописать это в О кодах или прописывать кинематику это уже как захотите.

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 31 июл 2014, 16:42
murdered
всем привет. простите меня за долгое молчание , на это были свои причины ( экспедиция с документальным фильмом в крым-сериал в подмосковье-рождение второго ребенка) дома не получается заниматься тележкой по этому притащит ее на работу)). фотки тележки пока нормальные выложить не могу((

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 31 июл 2014, 17:00
Nick
А где ты такие алюминиевые блоки взял?

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 31 июл 2014, 21:55
murdered
:oops: блин писал писал целое сочинение написал а 3G инет собака эдакая завис и все стер(( . привет НИК , там история нескольких месяцев) сначало я попросил знакомого фрезеровщика сделать эти детальки, он назвал сумму и через неделю детальки были у меня,только когда я собрал тележку на рельсах оказалось что половину подшипников висят в воздухе(( виноваты оказались тиски на фрезере ,губки были кривые из за этого нарушилась соостность отверстий(. СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ! на заводе дядя фрезеровщик мне сказал что все будет норма все перпендикулярности соостности и т.д. будут на 5+! забрав через 1 месяц детали померил их 0.02mm , развертка ,собрав тележку все подшипники закрутились и была на лице радость но не долгой так так сила инерции оказалась сильнее шаговичков(хоть я и ни чего на тележку и не вешал,в реале камера весит от 6 до 15 кг) ,ну мне на самом деле для экспериментов с траекторией движения хватит ,только придется все же поменять 1 драйвер и 1 шаговик на более мощные для таcкания тележки по рельсам а этот шаговичок поставлю на фокус-зум.,(блин времени нет ,режиссер орет, оператор орет, режим, солнце уходит .я ушел!)

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 01 авг 2014, 09:13
Nick
Да, шаговички сдабоваты, на поворот камеры - тоже может не хватить, только если медленно разгоняться... Но для тестов с фотиком вместо нормальной камеры должно хватить...

А привод на рельсах какой будет? будет ведущее колесо?

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 01 авг 2014, 22:20
milo
Да, что использовать будете? Я ставил резьбовую шпильку в роли зубчатой рейки.

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 06 авг 2014, 20:15
murdered
Nick писал(а):Да, шаговички сдабоваты, на поворот камеры - тоже может не хватить, только если медленно разгоняться... Но для тестов с фотиком вместо нормальной камеры должно хватить...

А привод на рельсах какой будет? будет ведущее колесо?

Не хватает их ни на повороты ни на угол(если только 2шд в паре на 1 ось) тем более таскать все это по рельсам ВЕС получился 8кг)) привод на рельсах будет через (ШД PL57H76-3.0) шкив 12зуб и зубчатый ремень 15мм.ширина и 1200мм. длинна.Думаю может ПриКлеить зуб.ремень к алюминиевому прямоугольному профилю 15х20мм. 1.2м. и прикрутить это к рельсе1.2м. (рельса по которой перемещается тележка это обыкновенная алюминиевая лестница, короч что то типа зубчатой рейки получится) а шкив с мотором закрепить на телеге( + приклеенный ремень более жесткий чем растянутый))наверно)
вобщем у меня появился наборчик : многоканальный драйвер Purelogic PLC330-3 – 1 шт, ШД PL57H76-3.0 – 3 шт, блок питания NES-350-27 – 1 шт, дампер PLZ005 – 1 шт, модуль PLZ007 – 1 шт, датчик PLL01 – 3 шт. http://www.purelogic.ru/shop/nabory/nab ... _s_plc330/ ))))

Re: Программа для управления движениями кино камеры

Добавлено: 06 авг 2014, 20:43
michael-yurov
murdered писал(а):Не хватает их ни на повороты ни на угол(если только 2шд в паре на 1 ось) тем более таскать все это по рельсам ВЕС получился 8кг))
Странно.
Шаговики - обладают довольно высоким крутящим моментом.
А чем управляете, плавный разгон есть?