Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 10:56
...пора менять глаза...michael-yurov писал(а): ГелЕвые, а не гелИвые.
cnc-club.ru
Статьи, обзоры, цены на станки и комплектующие.
https://cnc-club.ru/forum/
Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Страница 2 из 9
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 10:57
А если подумать то источник питания светодиодной ленты.Rom327 писал(а): Для чего? Если жить в автомобиле(трейлере), есть смысл...
У нас стояла задача осветить подъезды и вписаться в стандартную разводку. А там ~220 вольт...
И опять импульсный блок питания:
И как бы то ни было, производимая от.батарей электроэнергия будет сопоставима или меньше потребляемой и продавать её большая возня, значит проще её не продавать, а снижать свои закупки.
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 11:02
и проводку по дому тянуть сечением 10 квадрат...torvn77 писал(а):Более того, даже для компьютеров есть БП для питания от 48 вольт
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 11:07
Во первых это значит что надо думать что и где располагать,Rom327 писал(а):и проводку по дому тянуть сечением 10 квадрат...torvn77 писал(а):Более того, даже для компьютеров есть БП для питания от 48 вольт
В вторых это только от батареи к распредилительному щиту.
Во третьих это всё равно дешевле чем покупать оборудование для инжектирования энергии в сеть и получать все разрешения.
В четвёртых теплопотери в проводах никуда не деваются, а идут на обогрев помещения и если это будет подвал то обогрев будет иметь смысл даже летом.
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 11:16
Зачем летом в подвале тепло?
У меня сейчас освещение 12 в.
Потери на проводе до 10% доходят.
И это при длинне 10м и мощности 25 ватт.
Но я так захотел.
Т.к. видео. Сервер. сетевое оборудование. И собственно освещение 12вольт.
У меня сейчас освещение 12 в.
Потери на проводе до 10% доходят.
И это при длинне 10м и мощности 25 ватт.
Но я так захотел.
Т.к. видео. Сервер. сетевое оборудование. И собственно освещение 12вольт.
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 11:18
torvn77, любишь ты создавать проблемы на ровном месте, а потом искать самые нелогичные способы для их преодоления...
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 11:21
Никогда простые хомячки не понимали великих людей, всегда им они казались недалекими! Каждый норовит пнуть художника... А человек так видит, между прочим )))michael-yurov писал(а):любишь ты создавать проблемы
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 11:24
raddd, использовать подвал под мастерскую например.
И потом это летом, но есть ещё и другие сезоны.
А какое у вас сечение провода?
Если что то электрики рекомендуют для 220В менее чем 2.5мм² медью не тянуть, иначе "сгниёт".
Ну и потом, можно собрать батарею не на 24В, а на 220В и сделав внутриквартирную сеть полностью постоянной запитывать её прямо от батареи.
И потом это летом, но есть ещё и другие сезоны.
А какое у вас сечение провода?
Если что то электрики рекомендуют для 220В менее чем 2.5мм² медью не тянуть, иначе "сгниёт".
Ну и потом, можно собрать батарею не на 24В, а на 220В и сделав внутриквартирную сеть полностью постоянной запитывать её прямо от батареи.
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 11:41
Пока не появятся экономически целесообразные способы хранения "зеленой" энергии, реальной пользы от нее не будет, окромя вреда. В Австралии в прошлом году было несколько "блэкаутов" из-за того, что ветер стих, солнышко за тучку зашло, а многие ТЭС позакрывали из-за страшилок про CO2 и глобальное потепление.UAVpilot писал(а):Увы, это мировая тенденция - энергия "от населения" и возобновляемая поступает в основном в дневное время, а в это время её и так хватает, вот и снижают "привлекательность" этой схемы. Вон в Китае уже отказываются от льгот для инвестиций в ветроэнергетику - типа дофига уже...
Невыгодно традиционным электростанциям работать в прерывистом режиме, компенсируя капризы ветра и солнца. Да и не рассчитаны они на такие режимы.
В Европе с этим пока полегче, но это только пока. Пока СЭС и ВЭС занимают относительно небольшую долю в выработке э/энергии и можно компенсировать периоды пасмурного безветрия за счет перетоков из соседних стран.
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 11:48
В результате распределительный щит будет включать в себя: компьютер, систему отопления/кондиционирования, электроплиту, глубинный насос для воды, холодильник и т.д. Останется туда же мебель поставить и жизнь удалась!torvn77 писал(а):Во первых это значит что надо думать что и где располагать,
В вторых это только от батареи к распредилительному щиту.
Оборудование для дома на 220 вольт постоянки где будете брать и по какой цене?torvn77 писал(а):Ну и потом, можно собрать батарею не на 24В, а на 220В и сделав внутриквартирную сеть полностью постоянной запитывать её прямо от батареи.
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 12:03
С одной стороны стены плита, с другой стороны стены кондиционер.Rom327 писал(а):В результате распределительный щит будет включать в себя: компьютер, систему отопления/кондиционирования, электроплиту, глубинный насос для воды, холодильник и т.д. Останется туда же мебель поставить и жизнь удалась!torvn77 писал(а):Во первых это значит что надо думать что и где располагать,
В вторых это только от батареи к распредилительному щиту.
Внизу в подвале под плитой и кондиционером система колодец и система закачки воды и преобразователь на 220 вольт для питания холодильника.
Из системы только что ПК выпадает, но это как правило не более 300 Вт.
Блок приёма энергии от солнечной батареи и зарядки АКБ форумчане могут сделать и сами, остальные потребители можно покупать в обычном магазине, потому что они либо резистивные, либо импульсные.Rom327 писал(а):Оборудование для дома на 220 вольт постоянки где будете брать и по какой цене?torvn77 писал(а):Ну и потом, можно собрать батарею не на 24В, а на 220В и сделав внутриквартирную сеть полностью постоянной запитывать её прямо от батареи.
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 12:06
А не проще и дешевле использовать один преобразователь на весь дом, или это не наш метод?torvn77 писал(а):и преобразователь на 220 вольт для питания холодильника.
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 12:27
Rom327, просто ты посчитал потери в проводах, но потери в преобразователях не посчитал, а их преобразователей довольно много.
Просто надо исходить из того, что электросеть и само электропотребление при альтернативной энергетике будет иным и для него надо делать иные решения, а не приспосабливать текущие, особенно если переход делается по экономическим причинам.
Например зачем в постоянной электросети диодный мост дополнительно рассеивпющий энергию?
Какая сравнительная эфективность у преобразователя dc/dc и dc в качественную синусойду?
Или делать зарядное устройство акумулятора питающимся непосредственно от солнечной батареи, вторичные потребители должны получать энергию непосредственно от акумулятора и прочие мелкие способы снижения потерь.
Просто надо исходить из того, что электросеть и само электропотребление при альтернативной энергетике будет иным и для него надо делать иные решения, а не приспосабливать текущие, особенно если переход делается по экономическим причинам.
Например зачем в постоянной электросети диодный мост дополнительно рассеивпющий энергию?
Какая сравнительная эфективность у преобразователя dc/dc и dc в качественную синусойду?
Или делать зарядное устройство акумулятора питающимся непосредственно от солнечной батареи, вторичные потребители должны получать энергию непосредственно от акумулятора и прочие мелкие способы снижения потерь.
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 12:57
Если есть 220 в доме, то ни о каких аккумах речи идти не может, так как это затратно.
Но каждый решает сам за себя.
Хочется сэкономить немного, то попытаться можно, если есть лишние средства на панель и инвертер.
А что бы воду греть - есть солнечные коллекторы.
И для идеальной рабрты действительно нужен МРРТ, как физифеский - на самой панели, так и в инверторе.
Но каждый решает сам за себя.
Хочется сэкономить немного, то попытаться можно, если есть лишние средства на панель и инвертер.
А что бы воду греть - есть солнечные коллекторы.
И для идеальной рабрты действительно нужен МРРТ, как физифеский - на самой панели, так и в инверторе.
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 13:09
Сколько сот лет придется окупать вложения в эту "дурь" по 15$/месяцUAVpilot писал(а):за электроэнергию - около 15$
?При наличии гэс/аэс влезать во все это может только очень плохо считающий в экселе человек.
Нет, безусловно солнечные батареи выгодны, и даже очень, но вы, только тем, кто их продает/монтирует итп.
Если же говорить о беларуси... то там с солнцем такая-же жопа как в москве... не сахара это.
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 13:10
Мы считали окупаемость комплекса: оказывалось около 20 лет....xenon-alien писал(а):Хочется сэкономить немного, то попытаться можно, если есть лишние средства на панель и инвертер.
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 13:18
Писал автору темы в личку примерно с тем же посылом. Сам занимаюсь энергоучётом по долгу службы. Компания немецкая.Rom327 писал(а):Когда то занимались солнечной энергетикой в Москве (олимпийская деревня). Даже по телевизору засветились: года 3 крутили ролики о том, как хорошо все работаетNikomas писал(а):В общем решено. Надо ставить. Сначала одну 250Вт. Попробовать.В то время удавалось выжать максимум 170 Вт энергии в хороший солнечный день с 1 м2.(размер батареи 1.2м Х 0.8м)
Времени прошло достаточно, но кое что помню:
Во-первых, чтобы получить максимум от солнечной батареи необходим контроллер, использующий технологию MPPT. https://www.solarhome.ru/basics/pv/mppt.htm (не реклама, просто статья)
Во-вторых, чтобы получить максимум от солнечной батареи необходим 2-х координатный трекер со слежением за солнцем. Максимум КПД достигается при перпендикулярном расположении плоскости батареи к солнцу.
В-третьих, поверхность батареи должна быть идеально чистой всегда!
В-четвертых, мы использовалигелиевыегелЕвые АКБ, лучшее соотношение по потерям энергии.
В-пятых, в качестве преобразователя =24/~220 использовали перепрошитый бесперебойник APC на 1.5 кВт.
Тоже занимались подобного рода каскадами. Грабли всегда одни и те же:
1) Уберечь плитки от грязи (очистить их)
2) Уберечь плитки от перенасыщения (спрятать их от солнца)
3) Куда деть избыток энергии
4) Как построить защищённый от влаги/жары/холода механизм следования за солнцем.
С проводкой проблем не возникало, т.к. зачастую дома (частные) уже были запроектированы с учётом 24/48В питания.
За те бабки, которые нужны для построения полноценной системы солнечного питания с адекватным КПД,
можно выстроить умную ферму на территории частного дома и питать её из розетки
и ещё вкусно и полезно питаться при этом.
Это тот вывод, к которому чаще всего приходят владельцы таких систем. Системы стоят (стояли) в г.Подольск, г.Чхеов, пгт. Любучаны
можно выстроить умную ферму на территории частного дома и питать её из розетки
и ещё вкусно и полезно питаться при этом.Это тот вывод, к которому чаще всего приходят владельцы таких систем. Системы стоят (стояли) в г.Подольск, г.Чхеов, пгт. Любучаны
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 13:22
ГАЭС - древний баян.Сергей Саныч писал(а):Пока не появятся экономически целесообразные способы хранения "зеленой" энергии, реальной пользы от нее не будет, окромя вреда.
Ещё один. Да не писал я этого!SVP писал(а): UAVpilot писал(а):
за электроэнергию - около 15$
Сколько сот лет придется окупать вложения в эту "дурь" по 15$/месяц
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 13:23
Никто не говорит об окупаемости.Rom327 писал(а):Мы считали окупаемость комплекса: оказывалось около 20 лет....xenon-alien писал(а):Хочется сэкономить немного, то попытаться можно, если есть лишние средства на панель и инвертер.
Вместо того, что бы пропить деньги - можно начать экономить вложившись в панели и инвертор.
Пивасик и сигареты когда окупят себя? Никогда и даже прибавят расходы на лечение.
Re: Хочу войти в солнечную энергетику. Есть вопросы.
Добавлено: 27 июн 2019, 13:24
Бизнес-план (при наличии господдержки распределенной генерации):SVP писал(а):безусловно солнечные батареи выгодны
- ставишь солнечную батарею (можно муляж) и прочее энергохозяйство
- договариваешься с соседом
- тянешь от него кабель
- сосед покупает э/э по коэффициенту х1
- ты продаешь ее же за х3
- профит пополам, или как договоритесь
Правда, говорят, в Германии уже накрывали таких "бизнесменов". Но сами виноваты - нефиг по ночам торговать солнечной энергией