Чпу циркулярка,5 осей.
- hmnijp
 - Мастер
 - Сообщения: 1754
 - Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
 - Репутация: 542
 - Настоящее имя: Константин
 - Откуда: Ульяновск
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
Честно говоря, на маленьком станке(не раскроечный центр 2х3м) не заморачивался бы с пилой. Большой диск и поворотка съест очень много от реального рабочего поля. +вход выход диска, и всё это требует хорошей жесткости, тк диск это большой маховик с вибрациями. даже на мебельных оц не так часто кроят диском. Часто применяет угловая головка к шпинделю с небольшим диском, типо такой 
Какие реальные объемы и детали нужно резать? В реальности, возможно проще и дешевле выйдет хотя бы простая поворотная ось, причем только одна, и кроить фрезой. Либо в форматнике по упорам...
			
			
									
									
						- Bioraptor
 - Мастер
 - Сообщения: 532
 - Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
 - Репутация: 68
 - Настоящее имя: Дима
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
На станке стоят нема23 115мм,300Ncm,которые двигают и удерживают портал весом в несколько десятков килограмм.aftaev писал(а):На осях станка/эскиза XYZ какие моторы стоят НЕМА17 или что помощнее?
Нема 17 0,28 Nm х2,удерживают мотор в нужном градусе,весом в пару килограмм,учитывая, что центр тяжести мотора расположен на оси его вращения.
Так какая разница что делают люди,главное вы даёте правильный совет,а прислушается человек к этому совету или нет,это зависит уже от многих факторов,но факт остаётся фактом приколчики в этом деле не уместны.aftaev писал(а):Порой через приколы до людей быстрее доходит. Когда говоришь нельзя ставить, все равно по своему делают.
То что вы способны указать путь и определённое место назначения человеку,я уже понял из первого вашего поста.aftaev писал(а):Давай ты мне не будешь говорить шо делать, а я не скажу куда тебе идти
Но к моему счастью в этом форуме есть ещё и другие люди,способные конструктивно ответить на поставленные мною вопросы.
- 
				aftaev
 - Зачётный участник

 - Сообщения: 34042
 - Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
 - Репутация: 6194
 - Откуда: Казахстан.
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
Там не только моторы удерживают, но и ШВП судя по картинке.Bioraptor писал(а):На станке стоят нема23 115мм,300Ncm,которые двигают и удерживают портал весом в несколько десятков килограмм
И как пришел к тому что нужно ставить на оси НЕМА23, а не НЕМА17? Посмотрел на чужие проекты и решил, раз они ставят НЕМА23 и работают, и я поставлю? Так?
Двигателю нужно удерживать НЕ центр массы, а рычаг который будет создаваться через рабочий инструмент, это пила. И чтобы поворачивать пилой в 5тью осях их придется разнести, что приведет к увеличению рычага.Bioraptor писал(а):Нема 17 0,28 Nm х2,удерживают мотор в нужном градусе,весом в пару килограмм,учитывая, что центр тяжести мотора расположен на оси его вращения.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
						Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Bioraptor
 - Мастер
 - Сообщения: 532
 - Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
 - Репутация: 68
 - Настоящее имя: Дима
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
Да я уже думал про простую 4ую ось,но я не смогу вырезать например квадрат с разными углами по кругу.hmnijp писал(а):Честно говоря, на маленьком станке(не раскроечный центр 2х3м) не заморачивался бы с пилой. Большой диск и поворотка съест очень много от реального рабочего поля. +вход выход диска, и всё это требует хорошей жесткости, тк диск это большой маховик с вибрациями. даже на мебельных оц не так часто кроят диском. Часто применяет угловая головка к шпинделю с небольшим диском, типо такой Какие реальные объемы и детали нужно резать? В реальности, возможно проще и дешевле выйдет хотя бы простая поворотная ось, причем только одна, и кроить фрезой. Либо в форматнике по упорам...
Форматник не вариант,слишком долго делать,в одном изделии 10 таких деталей и все они разные,с разными углами.
- Bioraptor
 - Мастер
 - Сообщения: 532
 - Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
 - Репутация: 68
 - Настоящее имя: Дима
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
Нема 17 не было в наличии,по этому поставил 23,такой ответ устроит?aftaev писал(а):И как пришел к тому что нужно ставить на оси НЕМА23, а не НЕМА17? Посмотрел на чужие проекты и решил, раз они ставят НЕМА23 и работают, и я поставлю? Так?
- 
				aftaev
 - Зачётный участник

 - Сообщения: 34042
 - Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
 - Репутация: 6194
 - Откуда: Казахстан.
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
Здесь расстояние около 200мм? И такой рычаг собрался удерживать ремешком шириной в 10мм, и 0,28Нм х 2Bioraptor писал(а):Нема 17 0,28 Nm х2,удерживают мотор в нужном градусе,весом в пару килограмм
Посчитай какой момент будет при таком рычаге.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
						Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- 
				aftaev
 - Зачётный участник

 - Сообщения: 34042
 - Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
 - Репутация: 6194
 - Откуда: Казахстан.
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
Похоже знаний математики тоже не было в наличииBioraptor писал(а):Нема 17 не было в наличии,по этому поставил 23,такой ответ устроит?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
						Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- hmnijp
 - Мастер
 - Сообщения: 1754
 - Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
 - Репутация: 542
 - Настоящее имя: Константин
 - Откуда: Ульяновск
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
да, делать с поворотом деталей. Но если наклоны в одну сторону(трапеция всегда к верху), то в зависимости от количества деталей делал бы всё конусными фрезами(переточить под нужный угол), либо если поток не большой, то просто в 3d обрабатывал это. Скорее всего времени сэкономится больше чем при проектировании и программировании поворотки многоосевой.Bioraptor писал(а): Да я уже думал про простую 4ую ось,но я не смогу вырезать например квадрат с разными углами по кругу.
Форматник не вариант,слишком долго делать,в одном изделии 10 таких деталей и все они разные,с разными углами.
- Umnik
 - Мастер
 - Сообщения: 2563
 - Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
 - Репутация: 2153
 - Настоящее имя: Георгий
 - Откуда: Калуга
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
Вообще имхо больно стремный агрегат выходит...
Циркулярка штука такая, ошибок не прощает.
И в конструкции подобной пилы должен быть заложен значительный запас прочности на случай, если диск заклинит или под него попадет обрезок и он резко дернется.
Бывает, из под форматника вылетают полосы материала с силой брошенного копья, вплоть до того, что брюхо пробивают оператору.
Надо понимать, что механика и движки должны иметь возможность переваривать подобные нагрузки, иначе заготовка полетит в одну сторону, а каретка с пилой в другую...
А ежели диск соскочит не дай бог?
Будет как в Коммандо со Шварценеггером)
Почему бы не остановиться на 5 осевом резе обычной фрезой, той же кукурузой?
Она 12 мм фанеру режет без проблем за один заход.
			
			
									
									
						Циркулярка штука такая, ошибок не прощает.
И в конструкции подобной пилы должен быть заложен значительный запас прочности на случай, если диск заклинит или под него попадет обрезок и он резко дернется.
Бывает, из под форматника вылетают полосы материала с силой брошенного копья, вплоть до того, что брюхо пробивают оператору.
Надо понимать, что механика и движки должны иметь возможность переваривать подобные нагрузки, иначе заготовка полетит в одну сторону, а каретка с пилой в другую...
А ежели диск соскочит не дай бог?
Будет как в Коммандо со Шварценеггером)
Почему бы не остановиться на 5 осевом резе обычной фрезой, той же кукурузой?
Она 12 мм фанеру режет без проблем за один заход.
- Bioraptor
 - Мастер
 - Сообщения: 532
 - Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
 - Репутация: 68
 - Настоящее имя: Дима
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
В 3д буду делать в любом случае,но это очень долго.hmnijp писал(а):да, делать с поворотом деталей. Но если наклоны в одну сторону(трапеция всегда к верху), то в зависимости от количества деталей делал бы всё конусными фрезами(переточить под нужный угол), либо если поток не большой, то просто в 3d обрабатывал это. Скорее всего времени сэкономится больше чем при проектировании и программировании поворотки многоосевой.Bioraptor писал(а): Да я уже думал про простую 4ую ось,но я не смогу вырезать например квадрат с разными углами по кругу.
Форматник не вариант,слишком долго делать,в одном изделии 10 таких деталей и все они разные,с разными углами.
По этому и пытаюсь найти что-то,более быстрое.
- 
				aftaev
 - Зачётный участник

 - Сообщения: 34042
 - Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
 - Репутация: 6194
 - Откуда: Казахстан.
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
Ремешок в 10мм + НЕМА17 обеспечит полет движка с потрохами в потолок.Umnik писал(а):И в конструкции подобной пилы должен быть заложен значительный запас прочности на случай, если диск заклинит или под него попадет обрезок и он резко дернется
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
						Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Bioraptor
 - Мастер
 - Сообщения: 532
 - Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
 - Репутация: 68
 - Настоящее имя: Дима
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
Если просто 5 осей и шпиндель, всё ровно остаётся вопрос, чем это управлятьUmnik писал(а):Вообще имхо больно стремный агрегат выходит...
Циркулярка штука такая, ошибок не прощает.
И в конструкции подобной пилы должен быть заложен значительный запас прочности на случай, если диск заклинит или под него попадет обрезок и он резко дернется.
Бывает, из под форматника вылетают полосы материала с силой брошенного копья, вплоть до того, что брюхо пробивают оператору.
Надо понимать, что механика и движки должны иметь возможность переваривать подобные нагрузки, иначе заготовка полетит в одну сторону, а каретка с пилой в другую...
А ежели диск соскочит не дай бог?
Будет как в Коммандо со Шварценеггером)
Почему бы не остановиться на 5 осевом резе обычной фрезой, той же кукурузой?
Она 12 мм фанеру режет без проблем за один заход.
- 
				aftaev
 - Зачётный участник

 - Сообщения: 34042
 - Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
 - Репутация: 6194
 - Откуда: Казахстан.
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
Mach3, Lcnc и тд.. + написание своей кинематики станка и постпроцессора = я лучше лобзиком выпилю 10 деталей.Bioraptor писал(а):Если просто 5 осей и шпиндель, всё ровно остаётся вопрос, чем это управлять
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
						Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Nonstopich
 - Мастер
 - Сообщения: 1016
 - Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
 - Репутация: 284
 - Настоящее имя: Александр Абдулаев
 - Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
Bioraptor, вы это... просто силы "посчитайте" из курса физики. Хотя бы в одной из проекций. Плевать на плоскости...
Только считать нужно для режима, когда диск уже вне режима работы, и уже готов вырвать конструкцию "нафиг" с осей перемещения.
Возьмите ремешок ну длиной, как начертили в любом магазе 3D принтеров, и нема 17. Подключите к драйверу, дайте номинальный ток удержания.
И вы удивитесь, что сможете сами рукой сорвать ШД с места. А на вашем фрезере, где про х2 написано, всю нагрузку несёт винт, бедалага. Или швп, как дядька Афтаев остро подметил.
Ну и сразу готовьте систему защиты для себя в виде стального кожуха и свинцовых пластин. Первые тупые предметы остановят, вторые - острые.
И я не шучу. ТБ - превыше всего.
			
			
									
									Только считать нужно для режима, когда диск уже вне режима работы, и уже готов вырвать конструкцию "нафиг" с осей перемещения.
Возьмите ремешок ну длиной, как начертили в любом магазе 3D принтеров, и нема 17. Подключите к драйверу, дайте номинальный ток удержания.
И вы удивитесь, что сможете сами рукой сорвать ШД с места. А на вашем фрезере, где про х2 написано, всю нагрузку несёт винт, бедалага. Или швп, как дядька Афтаев остро подметил.
Ну и сразу готовьте систему защиты для себя в виде стального кожуха и свинцовых пластин. Первые тупые предметы остановят, вторые - острые.
И я не шучу. ТБ - превыше всего.
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
						- Umnik
 - Мастер
 - Сообщения: 2563
 - Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
 - Репутация: 2153
 - Настоящее имя: Георгий
 - Откуда: Калуга
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
Тут на форуме есть проект 5осевого станка по дереву с подобной схемой кинематики, можно поискать.
Рабочий агрегат вышел, автор молодец.
Управлялся толи килофлопом, толи муцнц, не помню...
			
			
									
									
						Рабочий агрегат вышел, автор молодец.
Управлялся толи килофлопом, толи муцнц, не помню...
- hmnijp
 - Мастер
 - Сообщения: 1754
 - Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
 - Репутация: 542
 - Настоящее имя: Константин
 - Откуда: Ульяновск
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
https://www.youtube.com/watch?v=K5HesPCEHuwUmnik писал(а):Тут на форуме есть проект 5осевого станка по дереву с подобной схемой кинематики, можно поискать.
Рабочий агрегат вышел, автор молодец.
Управлялся толи килофлопом, толи муцнц, не помню...
Re: 5-ти осевой с подвижным столом 1500х1500х600 #196
- Bioraptor
 - Мастер
 - Сообщения: 532
 - Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
 - Репутация: 68
 - Настоящее имя: Дима
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
Что все докопались до ремешков,я же в одном из вопросов спросил,не о том какие ремешки смогут удержать эту нагрузку,а какой механизм поставить чтобы эти моторы смогли удержать.Nonstopich писал(а):Bioraptor, вы это... просто силы "посчитайте" из курса физики. Хотя бы в одной из проекций. Плевать на плоскости...
Только считать нужно для режима, когда диск уже вне режима работы, и уже готов вырвать конструкцию "нафиг" с осей перемещения.
Возьмите ремешок ну длиной, как начертили в любом магазе 3D принтеров, и нема 17. Подключите к драйверу, дайте номинальный ток удержания.
И вы удивитесь, что сможете сами рукой сорвать ШД с места. А на вашем фрезере, где про х2 написано, всю нагрузку несёт винт, бедалага. Или швп, как дядька Афтаев остро подметил.
Ну и сразу готовьте систему защиты для себя в виде стального кожуха и свинцовых пластин. Первые тупые предметы остановят, вторые - острые.
И я не шучу. ТБ - превыше всего.
- evgenymcp
 - Мастер
 - Сообщения: 1422
 - Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
 - Репутация: 328
 - Настоящее имя: Евгений
 - Откуда: Абакан,Хакасия
 - Контактная информация:
 
Re: Чпу циркулярка,5 осей.
Волновой редуктор сможетBioraptor писал(а):Что все докопались до ремешков,я же в одном из вопросов спросил,не о том какие ремешки смогут удержать эту нагрузку,а какой механизм поставить чтобы эти моторы смогли удержать.