Страница 2 из 5

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 29 сен 2012, 17:15
PKM
aftaev писал(а):Если найду выложу видео про обрабатывающий центр. Так как раз было показано при БЫСТРОй остановке фрезы она колеблется, а спец. контроллером это решается. Станок типо Мазака не самоделка
Возможно, это? Начиная с 2:00
https://www.youtube.com/watch?v=yiJbaKndQ5c
Только речь совсем не про S-кривые! Приводная сила приложена в центре тяжести, принцип DCG Driven at the Center of Gravity. Т.е. речь о том, чтобы убрать вот этот большой рычаг с грузом, как на твоем видео в теме - тогда и колебаний не станет

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 29 сен 2012, 17:18
PKM
aftaev писал(а):кто работает с этими платами для точных работ иного мнения именно.
Да по форумам ходит много urban legends. Хотя бы про управление сервами в шаговом режиме :hehehe:
Нужны конкретные сравнения хотя бы двух систем управления с полностью аналогичными настройками, тогда можно говорить.
Коллеги делают комплект акселерометров, можно будет сравнить.

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 29 сен 2012, 17:20
Nick
Имхо эта плата на видео просто wow фактор. Есть большой вопрос не в разгоне торможении одного двигателя, а целой системы двигателей. Иными словами не уверен, что эта система будет гасить колебания на много осевом станке.

Второе мое имхо, имея контактный метод обработки, невозможно рассчитать резонансы и колебания => колебания можно гасить только на самом приводе. без участия УП (т.е. только на ПИД или его аналоге).

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 29 сен 2012, 17:23
aftaev
PKM писал(а):Возможно, это? Начиная с 2:00
примерно
PKM писал(а):Да по форумам ходит много urban legends. Хотя бы про управление сервами в шаговом режиме
Нужны конкретные сравнения хотя бы двух систем управления с полностью аналогичными настройками, тогда можно говорить.
Коллеги делают комплект акселерометров, можно будет сравнить.
отвечу в ЛС не все можно открыто писать :) а то затюкают :)

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 29 сен 2012, 17:30
aftaev
Nick писал(а):Имхо эта плата на видео просто wow фактор. Есть большой вопрос не в разгоне торможении одного двигателя, а целой системы двигателей. Иными словами не уверен, что эта система будет гасить колебания на много осевом станке
Если бы ЕМС мог делать эти кривые тогда бы сделал эксперимент:
1. сделал управление сервой по степ/диру
2. сделал бы управление сервой по +-10в
3. сделал бы управление через эту плату или подобное
и глянул бы как работает станок и что происходит с фрезеровкой под микроскопом.
Раз этого нет в ЕМС останется только гадать что будет.

Мне интересно: зачем было так долбиться делать эти S кривые когда и так все замечательно :) так чисто для понтов :)

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 29 сен 2012, 17:37
PKM
aftaev писал(а):Если бы ЕМС мог делать эти кривые тогда бы сделал эксперимент:
1. сделал управление сервой по степ/диру
2. сделал бы управление сервой по +-10в
3. сделал бы управление через эту плату или подобное
и глянул бы как работает станок и что происходит с фрезеровкой под микроскопом.
Раз этого нет в ЕМС останется только гадать что будет
Ну можно по-другому сравнить, мач3 с крутой карточкой и ЕМС со степ-диром, потом с аналогом. Но кто это будет делать...
aftaev писал(а):зачем было так долбиться делать эти S кривые когда и так все замечательно
В той статье что выложил dpss показано, что погрешность следования траектории уменьшается, я так понял при использовании 4 порядка (а С-кривые это 3 порядок вроде) вообще до нуля.

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 29 сен 2012, 17:40
aftaev
PKM писал(а):Ну можно по-другому сравнить, мач3 с крутой карточкой и ЕМС со степ-диром, потом с аналогом. Но кто это будет делать...
я бы сделал но покупать карточку не хотел думал мож ЕМС такой вумный :)
PKM писал(а):В той статье что выложил dpss показано, что погрешность следования траектории уменьшается, я так понял при использовании 4 порядка (а С-кривые это 3 порядок вроде) вообще до нуля.
как это сказывается на работе станка например ШВП :)

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 29 сен 2012, 17:54
Nick
такую кривую можно попробовать на Gкоде изобразить, например выполнить
G01 X0 Y0
G01 X100 Y0
G02 X110 Y10 J10
При этом не включаем ось Y, тогда получим торможение по S кривой для X.
Можно тоже самое сделать и для Z.

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 29 сен 2012, 18:07
dpss
aftaev писал(а): ак чисто для понтов :)
[/quote]Это нужно в первую очередь для скоростной безконтактной обработки с массой мелких сложных контуров. Там всегда есть проблемма выбега на углах. Для примера недавно химики хотели заказать сетки - фильтры из нержавейки. В каждой более 50 000 отверстий 100мкм. диаметром с допуском +- 3мкм. Вот тут и начинает работать известная формула время-деньги.

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 29 сен 2012, 18:13
PKM
dpss писал(а):Вот тут и начинает работать известная формула время-деньги
очень интересны были бы подробности этого проекта. или все засекречено?

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 29 сен 2012, 18:15
aftaev
dpss писал(а): В каждой более 50 000 отверстий 100мкм.
чем такую резать
dpss писал(а):Это нужно в первую очередь для скоростной безконтактной обработки с массой мелких сложных контуров.
меня ВСО интересует :)

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 29 сен 2012, 18:47
dpss
или все засекречено?
Проект(а точнее целая серия связанных друг с другом проектов) коммерческие, потому подробности рассказать не могу. Вся исходная информация для размышлений открытая и легко находится поисковиками - было-бы желание. Могу подсказать направления поиска. В первую очередь ищите все, что связанно с двухкоординатными скоростными столами для электронолитографии, прорисовки фотошаблонов и разварки кристаллов. Особенно много отчетов различных университетов Америки и Кореи.

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 29 сен 2012, 18:53
dpss
aftaev писал(а):
dpss писал(а): В каждой более 50 000 отверстий 100мкм.
чем такую резать
Лазером. Сейчас ширина реза 25мкм. В ближайшее время сделаю 12-15мкм Это уже близко к дифракционному пределу для длинны волны 1.06мкм

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 29 сен 2012, 21:10
aftaev
dpss писал(а):В ближайшее время сделаю 12-15мкм Это уже близко к дифракционному пределу для длинны волны 1.06мкм
мне как раз нужно дырдочки делать в пленке такого размера. Что за лазер :)

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 30 сен 2012, 01:50
Тима
aftaev писал(а):нужно дырдочки делать
Интересно, а не лазерами ли в денежных купюрах номиналы дырочками прожигают...?
Тут такие возможности открываются...

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 30 сен 2012, 09:26
dpss
aftaev писал(а): Что за лазер :)
Для пленки не годится. Нужен более коротковолновый. Поищите в интернете таблицу с коэфициэнтами поглощения энергии для различных материалов от длины волны. Сразу будет понятно куда двигаться.

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 30 окт 2012, 09:19
aftaev
Оплатил Kflop - ждемс :cheesy:

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 30 окт 2012, 10:37
Nick
А как он управляется? Есть выход +-10В или степ/дир, хочется уже тест придумать, чтобы можно было реально замерить, как он ускоряется :)

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 30 окт 2012, 11:47
aftaev
Nick писал(а):А как он управляется?
Насколько понимаю в USB суется, а в Маче плагин прописывается :) Эт же motion Control
Nick писал(а):Есть выход +-10В или степ/дир
выход у него степ/дир то что мне нужно. Для аналога нужно еще купить плату Каналог, а мне и так хорошо :)
Nick писал(а):хочется уже тест придумать, чтобы можно было реально замерить, как он ускоряется
Купил больше для обратной связи через линейки http://www.dynomotion.com/Help/ClosedLo ... tepper.htm. Вот тесты с этим и буду делать. За одно сравнить как ездит станок просто по степ/диру и через эту платку. Шаговики народ пишет на ней не жужат, а мурлыкают :)

Re: S - разгон/торможение для ЕМС2 слабо?

Добавлено: 30 окт 2012, 11:58
Nick
aftaev писал(а):Шаговики народ пишет на ней не жужат, а мурлыкают
Ну это потому, что частота стабильнее. Тут все просто, а вот с твоим S-разгоном вопрос открыт :)