cnc-club.ru

Maxekb77 писал(а):ты скажи сколько кокиль под это литье будет стоить

autumnsong писал(а): При возможности изготовления больших партий - бюджет не ограничен,

Бюджет то не ограничен. Зато за пару минут будет около 20 деталюшек выплевывать, потом нужно будет еще несколько операций сделать. Кокиля нет, ну типа кокиля в зависимости от объема может стоить около 20-килобаксов + на изыскательские работы нужно будет потратиться...

Maxekb77 писал(а):Aisi 316l если память не изменяет.

Да уж...

autumnsong писал(а):Очевидно, что дешево для самого завода

Он оно как, значит и цена в 700 р не самое оно?
Кто вам сказал, что сделать то же у частников (а не на чужом станке без амортизации и прочего) будет дешевле, чем на поточном производстве.
Тем паче от вас величину партии пока никто так и не услышал.

autumnsong писал(а):И вообще в целом был бы очень благодарен, если бы кто-то мог прояснить какое оборудование нужно для подобных деталей и насколько это сложно.

У нас тут на одном местном предприятии willemin-macodel используют, специальные центры для часиков- загуглите чтоб понять порядок инвестиций., а крупные партии это сколько, может вам литье по выплавляемым попробовать, с последующей расточкой, достаточно распространенный способ для корпусов из драг металлов в недорогом сегменте.

aftaev писал(а):Есть технология позволяющая отливать детали с большой точностью, в больших объемах. Но нужно знать объемы шт/месяц и что за материал.

Если Вы про MIM-технологии литья, то они дают неважную точность - для пряжек итп некритично, а базель болтаться не должен. Вдобавок - качество поверхности не всегда удовлетворит. Ну и делать три прессформы для каждого изделия - грустно.

Насчёт соотношения цен обработки на современном/допотопном оборудовании - не соглашусь, поскольку играючи конкурировал с производствами ЧПУ, на которых были станки современные, но неправильно выбранные.

savo писал(а):а крупные партии это сколько, может вам литье по выплавляемым попробовать, с последующей расточкой

По 700р штука-то ?
Там на самом деле всё очень непросто с литьём.
Ну т.е. задачи можно решить любые, но либо "самому бесплатно", либо "за некислые такие бабки".
Знаю людей, которые по прикидкам несколько миллионов евро вложили(и несколько лет), пока вышли на какой-то устраивающий их результат.

Несколько миллионов - запередельная цена для таких простых деталюшек, максимум оборудование потянет на сотни тысяч, это если новое. Есть специальные фирмы, которые занимаются инжинирингом металлообработки - если самостоятельно не тянете, лучше к ним обратиться.

AAN писал(а):Несколько миллионов - запередельная цена для таких простых деталюшек, максимум оборудование потянет на сотни тысяч, это если новое.

Без знаний реальных объемов сложно прикидывать какое оборудование для этого нужно А какие объемы нужны - тишина.

AAN писал(а):Есть специальные фирмы, которые занимаются инжинирингом металлообработки - если самостоятельно не тянете, лучше к ним обратиться.

Знакомый заводик обратился к таким фирмам и им выкатили ценник в 30 000евро. Это только за создание технологической карты (напишут УП и скажут какой и где инструмент купить) + нужно купить станок там где они им скажут Это для изготовления фланца не шибко сложного.

AAN писал(а):Несколько миллионов - запередельная цена для таких простых деталюшек, максимум оборудование потянет на сотни тысяч, это если новое. Есть специальные фирмы, которые занимаются инжинирингом металлообработки - если самостоятельно не тянете, лучше к ним обратиться.

В добрый, как говорится путь, дорогой друкх.
Всеж просто - осчастливь ТСа .

Или это скрытая реклама говноконсалтинга... ?
Россия - это безусловно ведущая по производству часов держава.
И конечно, зря люди ездили в швейцарию "перенимать опыт".
Надо было тут. С местными. Им виднее .

Сделать можно многое, имея всё время и все деньги можно даже сделать всю работу.
Но если говорить о часах, то под внешне невинными задачами такой айсберг говнища таится,
что только очень наивный человек влезет это все имея на руках миллионы рублей, а не евро .

Впрочем ныне каждый кто умеет печатать бумажные циферблаты на струйном принтере себя
часовщиком мнит... как знать, возможно ТСу вполне подойдут кое-как литые безели болтающиеся
на часах как кое-что в прорубе.

SVP писал(а):Россия - это безусловно ведущая по производству часов держава.
И конечно, зря люди ездили в швейцарию "перенимать опыт".
Надо было тут. С местными. Им виднее .

РФ - уж точно не последняя страна по часовым производствам: http://raketa.com/mouvments/ и с кадрами всё более-менее.
Ехать в Швейцарию, чтобы "перенимать опыт" изготовления простой детали - глупо. Другое дело, что на этом конкретном форуме я, например, не смог найти изготовителя на свои несложные детали, что не говорит о том, что их нет и во всей России.

AAN писал(а):Другое дело, что на этом конкретном форуме я, например, не смог найти изготовителя на свои несложные детали

Довольно часто сталкиваемся с тем что заказчики любят завышать нужное кол-во ради снижения цены. То есть рассказывают нужно им тыщами в месяц, но по минимальной цене. Смотришь, да вроде можно заработать. Перестраиваешься под них, делаешь остастку и тд... Заказывают опытную партию штук 100 и потом теряются. Позже выясняется реально им и нужно было 100шт/год. autumnsong, пишет желаемую цену и большие партии, но нет кол-ва.
Если 100шт/месяц то даже на з/п не хватит. Если 1000шт, то на з/п хватает и что то уже остается.

aftaev писал(а):То есть рассказывают нужно им тыщами в месяц, но по минимальной цене.

Такие не в меру хитрые граждане лечатся очень просто. В договоре пишем, что сумма от скидки при изготовлении опытной партии учитывается только при производстве основного заказа.

AAN писал(а):РФ - уж точно не последняя страна по часовым производствам: http://raketa.com/mouvments/ и с кадрами всё более-менее.

ой вот не нада только про "Ракету".... Если интересно - вечером буду проезжать мимо - сфотографирую вам эту "ракету"... От завода там тока здание осталось. Насколько знаю - там небольшой цех сидит который занимается сборкой "ограниченых" серий из импортных комплектующих. производство как таковое не существует уже лет 15.... абсолютно все производство было вывезено. частично в металл, частично по рукам... сам успел чутка урвать. А все здание - счас большой "бизнес центр".. от "пятерочки" до "все трусы по 30 рублей".....

даже фоткать не буду... гугл все и так кажет... вот так счас выглядит Петродворцовый часовой завод "Ракета"...

Есть у меня наши часики, восток европа или что-то в этом роде, мол дайверские, от купании в море умерли, написано аж 200метров тянут, вскрытие показало, ничего там нашего нет.

aftaev писал(а):Довольно часто сталкиваемся с тем что заказчики любят завышать нужное кол-во ради снижения цены. То есть рассказывают нужно им тыщами в месяц, но по минимальной цене.

Да каждый раз такое практически
Если человек хочет "1-10 на пробу", и при этом хочет "подешевле потому что потом закажет побольше" - это 100% разводилово.
Те, кому надо тысячами в месяц не стремаются указать сразу и тираж, и материал, и десятки тысяч рублей на тесты потратить...
По-моему этой фигне откуда-то из телевизора учат , не может быть, чтобы люди сами "все как один" пытались одну и ту-же
фигню "провернуть".
Я вообще стал выставлять ценник в формате "за первую деталь" + "за каждую следующую".
И, кстати, не так уж много недовольных, всегда можно объяснить, что даже в сериях подводных лодок из 6 штук, первая стоила
столько-же, сколько пять следующих...

Hanter писал(а):ой вот не нада только про "Ракету".... Если интересно - вечером буду проезжать мимо - сфотографирую вам эту "ракету"... От завода там тока здание осталось. Насколько знаю - там небольшой цех сидит который занимается сборкой "ограниченых" серий из импортных комплектующих. производство как таковое не существует уже лет 15.... абсолютно все производство было вывезено. частично в металл, частично по рукам... сам успел чутка урвать. А все здание - счас большой "бизнес центр".. от "пятерочки" до "все трусы по 30 рублей".....

Судить об изменении объёма и ассортимента производства по изменению рабочих площадей - что может быть более дилетантским? этак всю Европу можно объявить зоной развала промышленности - современные технологии многократно сокращают нужду в бетонных сараях.

проверить неадекватность Вашего мнения легко: http://raketa.com/visit-factory/

Да уж и ракету уже приплели, а так сейчас много кто делают корпуса и ставят китайские стекла с механизмами.
видимо проще так всем.

AAN писал(а):проверить неадекватность Вашего мнения легко: http://raketa.com/visit-factory/

Ох господи... еще один дистанционно видящий... Вам с Томска конечно же лучше видно и доподлинно известно... а я тут 6 раз в неделю мимо катаюсь и не знаю шо там творится...
касаемо того что написано по вашей ссылке - вот так вам надеюсь лучше будет понятно о чем там речь:

AAN писал(а):Судить об изменении объёма и ассортимента производства по изменению рабочих площадей - что может быть более дилетантским? этак всю Европу можно объявить зоной развала промышленности - современные технологии многократно сокращают нужду в бетонных сараях.

Канечна-канечна!!! а расскажите нам о великий спешиалишт - скажем за прошедшие 30 лет как поменялись технологии производства часов.. Ах простите - ЧПУ станки появились... дык 1 чпу станок занимает места как 10 часовых... и производит НЕ больше этих 10 часовых...

Короче уважаемый.... не нада спорить. я сам вывозил оборудование с этого завода. По этому свои домыслы оставьте при себе..

Hanter писал(а): Канечна-канечна!!! а расскажите нам о великий спешиалишт - скажем за прошедшие 30 лет как поменялись технологии производства часов.. Ах простите - ЧПУ станки появились... дык 1 чпу станок занимает места как 10 часовых... и производит НЕ больше этих 10 часовых...

Короче уважаемый.... не нада спорить. я сам вывозил оборудование с этого завода. По этому свои домыслы оставьте при себе..

А я и не спорю с Вами. Я просто игнорирую Ваше мнение как специалиста ангажированного и не вполне адекватного: https://www.youtube.com/watch?v=e3Nmi7N0T_Y

AAN писал(а):А я и не спорю с Вами. Я просто игнорирую Ваше мнение как специалиста ангажированного и не вполне адекватного:

интересно - кем это я ангажирован ? вы видимо не очень внимательно читаете то что вам пишут другие. Я не говорил что Ракеты как таковой нету. я сказал что производства как такового не существует.
специально для вас повторюсь, читайте внимательно: остался маленький цех который занимается сборкой часов из импортных комплектующих.... что-то они естественно делают. Но ни литейки, ни корпусного, ни стекляшки у них нету. все это было похерено. Более того - ваше видео это только подтверждает - ни одного станка для производства по тематике данной ветки (корпуса, бензели, крышки, стекла итд и тп). Так что вы пытаетесь доказать ??? что они заводные головки сами делают ? ну делают и че ???