cnc-club.ru

Udjin писал(а):Точнее не из дюральки. Коль яхта, то из АМГ6Б.
Он не гниёт так активно как дюрали, и тем более, как углеродка.

А не будет гальванической пары? Лодка стальная.

2All: А если выкатать накаткой из декапира?

Материал изделия сталь не принципиален. Изделие прикручивается болтами к корпусу яхты.

vassiliy писал(а): Сдается мне головка болта захочет пролезть сквозь поликарбонат, если болт закрутить. Подкладывать шайбы под головки - пострадает эстетика.

Смотря какого болта. Вот у этого http://www.best-krepeg.ru/catalog/vint/iso7380-2/ 13.85 мм головка, а формой можно поиграться ради эстетики, да и компенсировать более низкие механические характеристики.
Не вижу смысла гнаться за оригинальной конструкцией, у тех кто делал эти яхты была оснастка для изготовления именно таких колечек, вам оно зачем?
upd.
Из поликарбоната вообще целиком можно сделать иллюминатор, и стекло изготавливать не придется.

Нафига вообще какое-то стекло, если целиком можно из монолитного поликарбоната сделать ?
Уж не знаю как там болты предполагается крутить, но если на ключи трубу не надевать не вижу в чём может быть проблема.
Кроме цены. Он гораздо дороже железа.

Дело в том, что иллюминаторов больше чем 8, это просто 8 сгнили до дыр, даже не 8, а меньше, просто остальные на подходе, и если уж делать, то и в запас.. 8 штук установлены на вертикальной плоскости, сгнили от попадания влаги между собой и стеклом. Остальные установлены на горизонтальной плоскости и почти как новые (надо зачистить и покрасить , поэтому нужен аутентичный внешний вид.

vassiliy писал(а):А не будет гальванической пары? Лодка стальная.

Если стальная, то отпадает дюраль. Пара будет, и еще какая пара, махххровая.

По идее тут достаточно плазмы, пресса и болгарки/точила/токарного:
Берём стальной лист толщиной 7мм (здесь и далее размеры "идеальные", в реале возможно придётся чуток изменить), в нем вырезается отверстие ф215, из того, что "вывалится" при вырезании или просто из того-же листа вырезаем круг ф204. Края круга и отверстия обтачиваем любым способом от заусенцев и т.п. Всё, матрица и пуансон готовы. Останется установить всё это на пресс и придумать как их центрировать друг относительно друга (метки, отверстия, ...).
Из стального листа толщиной 3мм на плазме вырезаем заготовки в виде больших шайб, зачищаем огрехи резки, заготовка кладётся на матрицу (лист с отверстием), сверху на заготовку кладётся пуансон (круг), всё это центрируется совместно и включается пресс. Останется только вынуть деталь и просверлить отверстия под болты... Полагаю такого штампа из обычной Ст3 вполне хватит на десяток-другой деталей.

Я не очень понимаю в чём идея использовать железо там, где дофига воды.
Уже сгноили один комплект, сгноим второй, третий и десятый...
Реально смотрел бы в сторону пластиков... может оказаться немногим дороже, и при этом гораздо вечнее.
Но зависит от нюансов. Лучше-бы посмотреть как это сделано у европейских товарищей...

С поликарбонатом кстати аккуратнее, к УФ не весь стоек...

Отформовать из стекла. 3 слоя стекла 30-50 + мультиаксиал-500 6 слоев. Запечь при температуре 65-80 градусов. Болтами не продавить.
Будет вечное, и если смола эпоксидная - осмос нулевой.
Та же матрица-пуансон. Количество изделий ... имхо дюральки 25 мм хватит на 100-150 формовок под давлением.

С минимальными телодвижениями можно получить лакированную + окрашенную в любой цвет поверхность иллюминатора.
Качество поверхности - вплоть до зеркала.

Дюбавлю, что качественно обрезать стеклопластик, можно практически на любом фрезере.

SVP писал(а):Я не очень понимаю в чём идея использовать железо там, где дофига воды.
Уже сгноили один комплект, сгноим второй, третий и десятый...
Реально смотрел бы в сторону пластиков... может оказаться немногим дороже, и при этом гораздо вечнее.
Но зависит от нюансов. Лучше-бы посмотреть как это сделано у европейских товарищей...

С поликарбонатом кстати аккуратнее, к УФ не весь стоек...

Лодка 1979 года. Сгнило несколько лет назад. За это время ничего никогда не делалось. Сейчас есть куда лучшие уплотнительные материалы, чем в 1979. Проживу-ли я сам еще один цикл жизни крышек - вопрос открытый.

У европейцев специальные окна/иллюминаторы с алюминиевой (как правило) рамой, доступные на заказ. Комплект по стоимости выйдет сравнимо со стоимостью всей лодки.

Вот ссылка на монолитный поликарбонат и область его применения . https://www.tbc-empire.ru/production/sh ... ikarbonat/
Насчет приклеивания - есть масса моментальных клеев которые за пару секунд схватятся на мертво. (AKFIX 705 (клей + активатор), Grand Flash 15 , COSMOFEN CA 12)

vassiliy писал(а):У европейцев специальные окна/иллюминаторы с алюминиевой (как правило) рамой, доступные на заказ. Комплект по стоимости выйдет сравнимо со стоимостью всей лодки.

Кстати, в предложенном мной способе никто не мешает совать в пресс алюминиевую заготовку...

P.S. Можно даже попробовать вместо пресса обойтись 3-4 домкратами...

UAVpilot писал(а):P.S. Можно даже попробовать вместо пресса обойтись 3-4 домкратами...

не выйдет. проверено. нужен именно пресс и с запасом по усилию. процесс штампования он такой специфический процесс... если в ходе деформации детальки остановиться - потом можно не стронуться...

Коллеги - не выносите моск.. вы в корне неверно решаете вопрос... от того и имеете геморой. скажите - накой хрен вы пытаетесь фигурным фланцем прижать стеклышко ???? что мешает вырезать из поликарбоната стеклышко диаметром D1 (275мм), сверху бросить на него плоский, вырезанный из той же тройки нержавейки фланец (шайбу) и весь этот бутерброд притянуть болтами к корпусу ??
вот по такому варианту: я бы еще и выпустил поликарбонат.. сделал матовые края, фаски и впердолил подсветку... ну и нержу взял полированную.. крепеж тоже не проблема нержавеющий. будет и просто и недорого и повторяемо если нада. и смотреться будет - огонь. ну и нержавейка прикроет герметик.. и никакого гемора с изготовлением.

Hanter писал(а):не выйдет. проверено. нужен именно пресс и с запасом по усилию. процесс штампования он такой специфический процесс... если в ходе деформации детальки остановиться - потом можно не стронуться...

я делал подобное, правда прямоугольное (примерно 200x150) и из стали 2 мм толщиной, зато с глубиной вытяжки 15 мм. Хорошо получилось с третьей попытки, дольше готовил "станину" с двумя домкратами из подручного хлама. Теоретически должно было получится и с одним с постепенным обжатием по периметру, но у меня было два.

Сергей, ну я говорю о своем опыте. мы штамповали из 1.5ки колеса для архивных стелажей. вот такие:

вполне кстати может быть что это они и есть. наелись с ними. 50ти тонник пока давит - давит.. как остановился - дальше не продавить. обращались за консультациями - говорят есть такая хрень. видимо у нас 50 тонного было впритык. был бы более мощный - понятно что продавило бы. по этому я написал чисто для информации.

Кстати, литой поликарбонат - действительно отлично подошел бы по механическим показателям. Он и достаточно жесткий и в то же время совершенно не хрупкий, можно не опасаться, что треснет от удара или от затяжки болтами.
Вот, правда, он вроде не слишком стоек к ультрафиолету, но вряд ли сильно деградирует года за три. А через три года можно и обновить, наверное

Не знаю, коллеги, как вам. А с моей точки зрения и опыта, формовка - то что доктор прописал. Ресурс влик. Затраты небольшие. Мультиаксил дёшев. Поверхность изделий - идеальная, практически. Хош под полиуретан 2К, хош под канди-окрас ..
Эпоксидка, да хоть ЭД-20, с подогревом. Разделитель - UNINA. Копеечный воск. Держит до 280 градусов.
Если формы стягивать болтами, то для термозакалки достаточно обычной духовки. Цикл 12 часов. Если не в терпеж. А если сильно сильно невтерпеж - 6 часов (подогрев на 10 градусов сокращает время полимеризации в 2 раза).
Термозакалку для данных изделий можно проводить вне форм, просто в духовке ..

AndyBig писал(а):можно не опасаться, что треснет от удара или от затяжки болтами.

Нельзя не опасаться.
Лопнет при определенном усилии, особенно если помазать керосинчиком.

SVP писал(а):Лопнет при определенном усилии

У меня не получалось добиться от него трещин при затяжке болтами М6. Начинает белеть и деформироваться - да, но трещин нет. Да и вообще мне не удавалось его сломать, даже остаток 0.1 мм после фрезеровки между деталью и заготовкой приходилось резать ножом, потому что ни порвать ни сломать его не получалось

Udjin писал(а):формовка - то что доктор прописал

Возни много, мне кажется, особенно для того, кто этим не занимался и не имеет ни оборудования ни материалов ни опыта

Из поликарбоаната аквариумы делают и стекла в океанариумах из него.