поставьте волновые редуктора - максимум жесткости при минимуме габаритов и люфтов!

aftaev писал(а):

MX_Master писал(а):Увиденные косяки - в студию (:

как люфт выбирать между шестеренками?

Оставил на десерт (: пружинки ждут своего часа. Способ я выбрал довольно простой, сегодня-завтра покажу в полном варианте.

pkasy писал(а):поставьте волновые редуктора - максимум жесткости при минимуме габаритов и люфтов!

Сборные редуктора (волновой, планетарный) немного усложнят конструкцию и цена должна заметно вырасти.

Кстати, не подскажете почём новый волновик и где его взять? Как раз сравним цены

если вопрос ко мне - то я брал на ебее.
да, цена будет больше, а результат лучше. другого варианта просто нет.
но зависит от того, что вы желаете получить в результате.

pkasy писал(а):если вопрос ко мне - то я брал на ебее.
да, цена будет больше, а результат лучше. другого варианта просто нет.
но зависит от того, что вы желаете получить в результате.

А я согласен. Если 5-ти осевик будет резать металл, то все вышеуказанные рисунки для него не применимы. Но хотелось бы сделать бюджетную модель головы, которая будет уверенно резать твёрдые деревяшки. Ремешки для такого дела будут слабоваты, а стальные шестерёнки вполне сгодятся. Как приеду домой, дорисую свой вариант до конца.

Мне самому, кстати, интересна именно 5-ти осевая голова, а не стол, т.к. работаю с большими деревяшками. Вращать на столе, например, метровые болванки не лучшая затея. Ну а с металлом пока не работаю.

как посчитаешь люфты на конце рабочего инструмента, передумаешь.
люфт то будет в обе стороны. а у тебя еще и сумма люфтов.
либо резать деревяшки с большим запасом на доводку руками.

MX_Master писал(а):Кстати, не подскажете почём новый волновик и где его взять?

В России тоже делают, цена была чуть больше 1килобакса пару лет назад
На таобао б/у около 500$ в непонятном состоянии.
Что хорошо в волновом стоит твой любимый подшипник

MX_Master писал(а):а стальные шестерёнки вполне сгодятся.

Мы сами резали шестеренки из 40й стали, не закаливали. Станок отработал больше 2х лет, почти каждый рабочий день(смену) и шестеренки стоят
Недавно резали шестеренки в Алмату, то же сталь сырая
У меня тоже есть желание сделать таку поворотную голову.

pkasy писал(а):как посчитаешь люфты на конце рабочего инструмента, передумаешь.
люфт то будет в обе стороны. а у тебя еще и сумма люфтов.
либо резать деревяшки с большим запасом на доводку руками.

А давайте посчитаем. Прикинем минимальный шаг для одной оси, а кто захочет потом умножит на два (: Кстати, о каком конкретно люфте вы говорите?

Имеем две шестерни 1-го модуля - 25 и 150 зубов, т.е. редукция 1:6. Полный шаг мотора (и малой шестерни) - 1,8 градуса. Погрешность полного шага возьмем 5% (умножим на 1.05) и стандартный микрошаг 1/32. Также навскидку возьмём максимальный радиус вращения кончика фрезы - 200мм.

1.8 * 1.05 / 6 = 0.315 градуса будет максимальный полный шаг большой шестерни
0.315 / 32 = 0.00984375 градуса будет максимальный микрошаг большой шестерни
2 * 200 * пи = 1256.63706144 мм пройдёт кончик фрезы за 1 оборот большой шестерни в 360 градусов
1256.63706144 / 360 = 3.4906585 мм пройдёт кончик фрезы при повороте большой шестерни на 1 градус
3.4906585 * 0.00984375 = 0.03436117 мм пройдёт кончик фрезы при повороте большой шестерни на 0.00984375 градуса (1 микрошаг)

При идеальной механике кончик фрезы одной оси будет двигаться с максимальным шагом в 0.03436117 мм. С хорошей механикой может дойти до 0.1 мм, с плохой механикой - до 0.3 мм. Для деревяшек сгодится?

MX_Master писал(а):А давайте посчитаем

а давай правильно посчитаем? ))
ты же не идеальную конструкцию будешь строить, а реальную.
возьмем для наглядности волновой редуктор с люфтом в одну минуту.
получается 1 минута * 3 = 3 минуты будет болтаться кончик фрезы.

MX_Master писал(а):2 * 200 * пи = 1256.63706144 мм пройдёт кончик фрезы за 1 оборот большой шестерни в 360 градусов

биения кончика фрезы будут 0,1744 мм, то есть свободный ход 0,35 мм
это у волновых редукторов с люфтом в одну минуту. а есть редуктора с люфтом в секунды.

если один люфт в 1 градус = 10,5 мм суммарный, то есть инструмент болтается в пределах 21 мм.

какой люфт будет у твоих шестерен?

На вашем волновом люфт озвучен производителем. В крайнем случае вы сами можете его замерить постфактум, имея редуктор на руках. А попробуйте замерить люфт промеж шестерёнок, которых у вас нет. Даже, если у вас будет заявленная точность изготовления каждой шестерни, сможете точно рассчитать будущий люфт между ними? Если нет, тогда зачем спрашивать про люфт, когда есть только модель?

Чем качественнее и точнее будут шестерни, тем меньше будет люфт.

Мой простой способ прижима малой шестерни выглядит примерно так

MX_Master писал(а):Мой простой способ прижима малой шестерни

из-за того, что все зубья на шестерне слегка разного высоты/диаметра, твой способ приведет к клину редуктора.

pkasy писал(а):

MX_Master писал(а):Мой простой способ прижима малой шестерни

из-за того, что все зубья на шестерне слегка разного высоты/диаметра, твой способ приведет к клину редуктора.

Под боком у меня стоит станочек на рейках 1-го модуля. Стоят эти же (что и в модельке) 8-мивыводные шаговики Nema34 (86 кг*см). Такой же прямой привод - на валу мотора стоит шестерня в 30 зубов. Я, как молодой ЧПУшник, специально для проверки притягивал шестерню к рейки так, аж крепление мотора начинало отгибаться. Запустил, идёт туго, но ничего не клинит, только рейка в местах слабого зажима начинает трещать. Единственное, что реально будет при сильном затяге - повышенный износ более мягкого металла. А когда пружинками поддавливает, можно забыть об этом. Вот если туда Nema23 на 19 кг*см поставить и крепко притянуть болтами сбоку, то заклинка может быть. Он просто не вытянет, моменту мало.

Возможен вариант, когда мотор поддавливается к основанию пружинками, сбоку притянут болтами, а большая стерня закреплена криво (или в форме овала). Тогда мотор может просто наклонятся немного набок в пределах хода вертикальных пружинок. Но заклина не будет.

Дорисовал до приличного вида. Болты не везде расставил, устал.
Крепится это все на плоскую каретку оси Z.
Замеченные косяки, просьба - озвучить (:

Используемые материалы:

• Подшипник с перекрестными роликами - 2 шт
• Моторчики Nema34 118мм - 2 шт
• Шпиндель 2,2 КВт 80мм - 1 шт
• Крепление шпинделя 80мм, алюминий - 1 шт
• Шестерня прямозубая 1-го модуля 150 зубов с высотой зубьев 10 мм - 2 шт
• Шестерня прямозубая 1-го модуля 25 зубов с высотой зубьев 10 мм (общая 18 мм) - 2 шт
• Лист алюминиевый 10мм (для любителей хардкора, пусть будет сталь) - думаю 1 м² хватит
• Болты М4 и М6 длиной 20, 25, 30, 35, 40 мм - пол ведра
• Гайки М6 - 8 шт
• Шайбы толщиной 1мм под болт М6 - 40 шт
• И пружинок по вкусу под болт М6 - 12 шт

Кто желает, может прикинуть по деньгам

Хорошо. ждем действующий прототип.

MX_Master писал(а):Дорисовал до приличного вида. Болты не везде расставил, устал.
Крепится это все на плоскую каретку оси Z.
Замеченные косяки, просьба - озвучить (:

Используемые материалы:

• Подшипник с перекрестными роликами - 2 шт
• Моторчики Nema34 118мм - 2 шт
• Шпиндель 2,2 КВт 80мм - 1 шт
• Крепление шпинделя 80мм, алюминий - 1 шт
• Шестерня прямозубая 1-го модуля 150 зубов с высотой зубьев 10 мм - 2 шт
• Шестерня прямозубая 1-го модуля 25 зубов с высотой зубьев 10 мм (общая 18 мм) - 2 шт
• Лист алюминиевый 10мм (для любителей хардкора, пусть будет сталь) - думаю 1 м² хватит
• Болты М4 и М6 длиной 20, 25, 30, 35, 40 мм - пол ведра
• Гайки М6 - 8 шт
• Шайбы толщиной 1мм под болт М6 - 40 шт
• И пружинок по вкусу под болт М6 - 12 шт

Кто желает, может прикинуть по деньгам

2016-04-25_232607.jpg

2016-04-25_233016.jpg

2016-04-25_232855.jpg

2016-04-25_232754.jpg

2016-04-25_232939.jpg

Очень хорошо получилось. У меня только один вопрос как у новичка. А почему такие мощные двигатели Нема34? С чем это связано и почему там нельзя применить 23, 24 серию?

i-vengo писал(а):А почему такие мощные двигатели Нема34? С чем это связано и почему там нельзя применить 23, 24 серию?

Есть у меня китайская 4-я ось на ремённой передаче с редукцией 1:6. Стоит там Nema23 (56мм, 12 кг*см, 3А). В момент удержания можно двумя руками повернуть токарный патрон на 1-2 градуса. Вал мотора в этот момент тоже поворачивается, но уже на 5-10 градусов. Если отпустить, всё вернётся на свои места. Но по факту мы имеем люфт ротора за счёт малого момента удержания. Можно, канеш, воткнуть Nema23 на 28 кг*см (114мм), но люфт ротора все равно будет. Меньше, но будет.

Какой вывод тут можно сделать? Нужно что-то мощное Поэтому берём Nema34. А уж момент мотора надо выбирать по задаче. 86 кг*см я выбрал, т.к. лично тестировал и полностью уверен. Можно поставить чуть меньше на 5-ой оси (где шпиндель), например, длиной 98 или 80 мм. Но на 4-ой я бы оставил как есть, 118мм.

MX_Master писал(а):

i-vengo писал(а):А почему такие мощные двигатели Нема34? С чем это связано и почему там нельзя применить 23, 24 серию?

Есть у меня китайская 4-я ось на ремённой передаче с редукцией 1:6. Стоит там Nema23 (56мм, 12 кг*см, 3А). В момент удержания можно двумя руками повернуть токарный патрон на 1-2 градуса. Вал мотора в этот момент тоже поворачивается, но уже на 5-10 градусов. Если отпустить, всё вернётся на свои места. Но по факту мы имеем люфт ротора за счёт малого момента удержания. Можно, канеш, воткнуть Nema23 на 28 кг*см (114мм), но люфт ротора все равно будет. Меньше, но будет.

Какой вывод тут можно сделать? Нужно что-то мощное Поэтому берём Nema34. А уж момент мотора надо выбирать по задаче. 86 кг*см я выбрал, т.к. лично тестировал и полностью уверен. Можно поставить чуть меньше на 5-ой оси (где шпиндель), например, длиной 98 или 80 мм. Но на 4-ой я бы оставил как есть, 118мм.

Спасибо. Собственно говоря почему я спросил. Для своего станка я использую Нема24. Я так понимаю, это не самый распространённый двигатель. И теперь боюсь, что для моего станка (3-х осевой) он не подойдёт. А двигатель такой- 60BYGH100-401A ((