cnc-club.ru

как понять эти моменты в мануале Advanced motion?
Варианты обратной связи по принципу "или-или" либо и то и другое?
Mode of operation это что? как в цифровых сервоприводах контроль по скорости и по позиции/моменту?
и в режиме Encoder Velocity Mode холлы вообще не нужны?

тема отчасти приобретает характер монолога
тут в беседе со специалистом проскочил тезис, который меня несколько огорошил - аналоговые усилители не работают в принципе без холлов. то есть вообще никакие. тем самым отпадают все недорогие и удобные AMC и прочие. пока я переваривал эту информацию пришел ответ из службы поддержки АМС, подтвердивший мои опасения:

Dear Alex,

B30A40 doesn't work without Hall signals, unfortunately. If you have incremental encoder signals only, you need a digital drive, e.g. DPRANIE-030A400. Please see the data sheet attached.

When no Halls are present, the drive will have the motor shaft "jerked" at every power ON cycle to determine the correct commutation parameters. The result is almost as accurate as with Halls, but if some friction prevents the shaft from moving freely, the process may end with false result.

так что все, что я писал про аналоговые усилители ранее теряет смысл. как уже говорил, определился с энкодером.
единственное что пока приходит на ум это усилители Teknic версии 1000 или 1500. вроде как они работают в hall-less режиме и стоят недорого. софт для них в свободном доступе.
но теперь возникает другая проблема - если усилитель цифровой и работает по степ/дир то как его настроить в режим шпинделя? аналоговый, скажем, в паре с кфлоп-каналог просто настроить, плюс есть вариант отправить его в бесконечное вращение что для шпинделя удобно. а если это степ-дир. как обычно это делается с программной точки зрения (не приходилось так делать никогда).
ну и если кто с подобными усилителями дело имел или есть мысли о том, какой еще можно посмотреть - буду рад услышать.

Александр_ писал(а):тема отчасти приобретает характер монолога

Мы за Вашей мыслью не успеваем

mhael писал(а):Мы за Вашей мыслью не успеваем

мысль простая - где найти недорогой и простой сервоусилитель для brushless-сервомотора у которого обратная связь по инкрементному энкодеру? аналоговые усилители отпали, остались цифровые. какие марки искать? и если они будут работать по степ/дир то как в таких случаях программно реализовывается привод шпинделя?

Тебе то аналоговое то степ/дир подавай

Александр_ писал(а):аналоговые усилители не работают в принципе без холлов.

Шо есть в твоем понимании аналоговые усилители? В моем - это когда задается аналоговое задание. Например Яскавы SGDA понимают только аналоговое задание, при этом внутри Яскавы стоит цифровой чип.
Одни аналоговыми сервами называют по их устройству, другие по заданию сигнала. Аналоговое устройство - это когда привод состоит из транзисторов, операционных усилителях и прочей не чести(такие делали во времена Ленина), и цифровым называют когда аналоговый сигнал преобразуется в цифру (стоит чип) - современные приводы.

Александр_ писал(а):где найти недорогой и простой сервоусилитель для brushless-сервомотора у которого обратная связь по инкрементному энкодеру?

Если хош чтоб было по твоему - сделай сам Видать осталось собрать его самому AC Servo Driver for STM32F4(stmbl) #1

Проще наверное купить вместе с драйвером и другой мотор... Мощность около 1кВт, правильно я понимаю?

"аналоговый" в моем понимании это усилитель, который в виде управляющего сигнала понимает +-10В. Его удобно подключать к каналогу, удобно в таком виде испоьзовать как шпиндель. естественно, первоначально ориентировался именно на такой пока не узнал, что аналоговые не работают без датчиков холла.
нет, другой покупать комплект смысла нет - это шпиндель "про запас", поэтому так долго и нудно все. если бы его нужно было сегодня ставить, то конечно, купил бы готовое комплектное решение. а это будет на другой проект.
Есть там такая функция "Wake & Shake" в усилителях. Позволяет работать без этих пресловутых холлов. хотелось бы узнать какие модели можно посматривать из тех, что доступны по цене и софту

Нашел я, кстати, и у АМС подходящие и недорогие усилители. Серия DR100 и DQ111. работает как с холлами так и без них. Софт же вроде бесплатный у них?

собственно, вроде нашлось то, что нужно. http://www.ebay.com/itm/Advanced-Motion ... XQ9qpRSg0h
и кроме прочего есть и +-10В интерфейс.
одно не пойму - питание у него постоянка и на выходе соответственно тоже. а у меня AC Servo на шильде. как быть?

aftaev писал(а):

Александр_ писал(а):аналоговые усилители не работают в принципе без холлов.

Шо есть в твоем понимании аналоговые усилители? В моем - это когда задается аналоговое задание. Например Яскавы SGDA понимают только аналоговое задание, при этом внутри Яскавы стоит цифровой чип.
Одни аналоговыми сервами называют по их устройству, другие по заданию сигнала. Аналоговое устройство - это когда привод состоит из транзисторов, операционных усилителях и прочей не чести(такие делали во времена Ленина), и цифровым называют когда аналоговый сигнал преобразуется в цифру (стоит чип) - современные приводы.

Речь конечно же про аналоговые привода где контуры тока/скорости выполнены на ОУ, а коммутация обмоток работает от холлов.

Александр - вы путаете божий дар с яишницой.. Аналоговый усилитель - это тупо навороченый усилитель. который не содержит внутри никаких блоков цифровой обработки сигнала. Цифровой усилитель - это по сути маленький компьютер. а управляющий сигнал - это всего лишь протокол управления. Текники и 1000-ой и 1500-ой серии работают как со степ-диром, так и с +-10в. найденный вами усилитель - надпись SynqNET - ничем не смущает ????
по второму - DR - это програмируемый усилитель. посмотрите внимательно его мануал. возможность работать по +-10 у него отсутствует.

переспросил еще раз у АМС - сказали что у него "very specialized host to operate". посоветовали какой-то DPRANIE-015S400. Видимо, из современных, на ebay таких что-то нет

Hanter писал(а):Текники и 1000-ой и 1500-ой серии работают как со степ-диром, так и с +-10в

у 1000-го TeKnic +-10В что-то не вижу в описании. А "any permagnet motor" включает в себя ac serco brushless motor?

Выслежвая 3100-й Текник на ebay попутно копался на сайте Dinomotion и случайно нашел еще одно решение для своего мотора. SnapAmp оказывается, тоже поддерживает hall-less mode. правда цена совсем не православная - $399 и подразумевает наличие кфлопа, но тоем не менее какое-никакие это решение. и если в конфигурации, скажем, кфлоп так и так будет то почему бы и нет. Надо только придумать как второй канал SnapAmp тогда задействовать чтобы за такие деньги не пропадал попусту.
Энкодер приехал, все руки не дойдут приделать (нужно теперь обратно нарастить вал мотора (думал, энкодер будет на 8мм, а в итоге купил на 9,525мм)

только обротов как мне кажется будет маловато. мне тут помогли посчитать - вроде порядка 55В на 1000об/мин получается. Если плата работает максимум с 80В то до номинальных оборотов очень далеко

присмотрел усилитель под этот мотор. http://www.ebay.com/itm/331912092103?_t ... EBIDX%3AIT
продавец - малазийский скряга как только почувствовал мой интерес поднял цену в 2,5 раза.

нашлось время немного позаниматься мотором. все сильно затянулось т.к. потребность в нем в данный момент небольшая. заказал втулку чтобы исправить диаметр вала и ее изготовление затянулось на неопределенный срок (якобы для точного размера нужна круглая шлифовка и т.п.). в итоге плюнул и сам на фрезере вырезал и подогнал все за полчаса. посадка на вал внатяг, энкодер на скользящей посадке. попутно определился с усилителем. высиживаю на ebay 2 модели: Teknic 3100 или AMC DR100ee15a40

Александр_ писал(а):высиживаю на ebay 2 модели: Teknic 3100 или AMC DR100ee15a40

да чего уж там, бери сразу этот http://www.ebay.com/itm/Advanced-Motion ... SwymxVJX-0

жаба давит