Контроллеры myCNC

[Umnik]

а о каком способе нарезания идет речь?
Вроде Макс говорил, что режет вполне успешно резьборезцом.

[Remton]

а о каком способе нарезания идет речь?
Вроде Макс говорил, что режет вполне успешно резьборезцом.

Нарезание резьбы машинным метчиком на фрезерном станке. Резьбы некрупные М5, М6, М8, иногда М10 и М12, но много.
Если получиться такую фичу реализовать и уйти от ручной нарезки, это будет для меня большой экономией сил и времени.
Не могли бы вы дать ссылку на посты Макса о его успешном нарезании резьбы?

[mycnc]

Только прошу уточнить что за комплект для модернизации и нужен ли он для ЕТ10.

Просто постоянный клиент модернизирует фрезер и заказал для него кит на базе ЕТ7.
На ЕТ10 все необходимое есть (собственно, надо только энкодерный вход).

[nik1]

Макс режет резьбофрезой, это другое
на токарке метчиком режу, все гуд

[Umnik]

Макс режет резьбофрезой

ну я так и написал)) Почти... Точнее, резьбофрезу и имел ввиду. Ту, которая режет все витки за раз.
Правда, думаю что при таком способе нарезания требования к станку должны быть довольно серьезные, в плане геометрии, отсутствии вибраций и жесткости.

[nik1]

На резьбофрезеровании поменьше нагрузки , чем при нарезании метчиком
Метчик режет тремя сторонами, моща нужна приличная, плюс нужно четко синхронизировать подачу по зет и обороты шпинделя
ну и потом включить реверс

Пыс, я вобще про то , что для резьбофрезерования ни чего не нужно , оно все есть и работает
для нарезания метчиком нужно ставить энкодер на шпиндель

[Remton]

для нарезания метчиком нужно ставить энкодер на шпиндель

Планирую на привод шпинделя установить сервопак INVT.
Однако не могу понять как управлять шпиндельной сервой. Если как шпинделем 0-10V DAC плюс сигналы с энкодера сервы,
то боюсь точной синхронизации не получится, нужен ПИД. Если как осью С, то как объяснить контроллеру, что это шпиндель?

[aftaev]

Правда, думаю что при таком способе нарезания требования к станку должны быть довольно серьезные, в плане геометрии, отсутствии вибраций и жесткости.

Помогает компенсирующий резьбопатрон

Планирую на привод шпинделя установить сервопак INVT.

Сервопак это название модели Яскавы. INVT это частотник. Некоторые модели INVT позволяют прикручивать энкодер для обратной связи для точного поддержания скорости и на некоторых моделях позиции.

[MGG]

Правда, думаю что при таком способе нарезания требования к станку должны быть довольно серьезные, в плане геометрии, отсутствии вибраций и жесткости.

Помогает компенсирующий резьбопатрон

Планирую на привод шпинделя установить сервопак INVT.

Сервопак это название модели Яскавы. INVT это частотник. Некоторые модели INVT позволяют прикручивать энкодер для обратной связи для точного поддержания скорости и на некоторых моделях позиции.

Шпиндельные сервы идут с энкодер ом и тормозным резистром, управляются как обычные сервы по аналогу

[Remton]

Сервопак это название модели Яскавы. INVT это частотник. Некоторые модели INVT позволяют прикручивать энкодер для обратной связи для точного поддержания скорости и на некоторых моделях позиции.

Замечание принято, поправлюсь:
в качестве привода планирую установить серводвигатель SV-MM18-4R4B-4-1A0-1000 в комплекте с серводрайвером SV-DA200-4R4-4-S0.
Только в данном случае INVT - это не частотник, а название фирмы-производителя (Shenzhen INVT Electric Co., Ltd), которая производит не только частотники
но и сервоприводы http://www.invt.com/products/automation/servo/
Конечно до уровня Яскавы им далеко, но INVT достойная альтернатива для нетребовательных применений, и уж куда лучше разных поделок из мастерской дядюшки Лю.

[nik1]

Компенсирующий патрон это доп расходы и больший вылет

[Remton]

Помогает компенсирующий резьбопатрон

Резьбопатрон не вариант, ход по Z всего 375 мм, плюс тиски, плюс деталь, плюс немалая длина резьбопатрона, плюс длина метчика,
в итоге больше половины деталей просто невозможно обработать.

[aftaev]

Только в данном случае INVT - это не частотник, а название фирмы-производителя (Shenzhen INVT Electric Co., Ltd), которая производит не только частотники
но и сервоприводы http://www.invt.com/products/automation/servo/

Знаю что это за компания и общались с их представителями в Москве http://www.invt.su/katalog/chastotnye-p ... ateli.html
На форуме есть примеры когда берется обычный асинхронный двиг, цепляется к нему INVT G35 + энкодер = серва и ставилось это все на токарный ЧПУ в качестве осей
На нашем ОЦ на всех осях стоят асинхронные моторы, и на шпинделе стоит асинхронный мотор и станок может нарезать резьбу метчиком(жестком нарезании резьбы). Яб назвал эти моторы обычными если на них не стояли вентиляторы для обдува + энкодер.
К чему веду: а есть ли смысл тащить от туда серву, мож есть вариант дешевше и проще для шпиндельной привода

[aftaev]

плюс немалая длина резьбопатрона

Метчик все равно нужно зажимать в какую то правку. А компенсирующие патроны используют и на серьезных ОЦ не просто так

Есть типа цанги которая вставляется в обычную оправку, зажимает метчик и умеет "плавать" https://www.ebay.com/itm/PCM-ER32-FLOAT ... SwO5Vaz461
Есть небольшие резьбопатроны компенсирующие
https://www.youtube.com/watch?v=g5lrphpqUCY

А есть кто сам их делает
https://www.youtube.com/watch?v=MDuWSTbqS2c

[Remton]

К чему веду: а есть ли смысл тащить от туда серву, мож есть вариант дешевше и проще для шпиндельной привода

Выходит что дешевше и проще. Все таки резьба нарезается на небольших оборотах, серва момент худо-бедно удержит, асинхронный двигатель для этого случая
нужно брать большей мощности для сохранения момента - увеличение веса, габаритов и стоимости как самого мотора так и частотника, плюс расходы на энкодер.

А компенсирующие патроны используют и на серьезных ОЦ не просто так

Сам в раздумьях. Вопрос буду прорабатывать.

Знаю что это за компания и общались с их представителями в Москве

С этими тоже довелось пообщаться. Теперь общаюсь с заводским манагером напрямую. На великом и могучем.
Ценник от 1:1,5 до 1:2, со всеми плюсами и минусами.

[mycnc]

В режиме нарезания резьбы управление шпинделем точно такое же как и обычно.
Но через энкодер шпиндель должен сообщить о своем положении контроллеру и ось Z будет повторять все его вращения с соответствующим коэффициентом (в зависимости от шага резьбы).

Так что никаких ПИД не требуется.

Из интересного - нашел китайских производителей энкодеров. У них есть полный ряд - инкрементные, абсолютные, с полым валом, и какие-то специальные для шпинделя (вероятно, как раз для нарезания резьбы). Поинтересовался ценами -
ширпотреб - 20-50 долл.,
энкодер для шпинделя - 600-700 (точно не помню).
Сделал для себя вывод, что не так просто приделать энкодер на шпиндель. (взгляд дилетанта, в механике я не разбираюсь)

[aftaev]

ширпотреб - 20-50 долл.,
энкодер для шпинделя - 600-700 (точно не помню).
Сделал для себя вывод, что не так просто приделать энкодер на шпиндель. (взгляд дилетанта, в механике я не разбираюсь)

Нужно просто посмотреть на макс. обороты энкодера

[mycnc]

ширпотреб - 20-50 долл.,
энкодер для шпинделя - 600-700 (точно не помню).
Сделал для себя вывод, что не так просто приделать энкодер на шпиндель. (взгляд дилетанта, в механике я не разбираюсь)

Нужно просто посмотреть на макс. обороты энкодера

Зачем? Мне это не надо. Там была только одна модель энкодера под шпиндель и я понял, что на склад за такие деньги покупать не буду.

[nik1]

На токарке стоит обычный(за нормальные деньги) , вроде глюков нет

[Hanter]

Однако не могу понять как управлять шпиндельной сервой. Если как шпинделем 0-10V DAC плюс сигналы с энкодера сервы,
то боюсь точной синхронизации не получится, нужен ПИД. Если как осью С, то как объяснить контроллеру, что это шпиндель?

надо один раз почитать мануалы и разобраться как работает станок. и подобных вопросов не будет.
системе абсолютно все равно что вы будете использовать в качестве привода шпинделя - серву, асинхронник, коллекторник, шаговик.. вообще пидалями крутить.. Системе нужен только энкодер связанный со шпинделем. все остальное - лично ваш выбор. Система НЕ подстраивает шпиндель под движения осей. Система смотрит на данные с энкодера шпинделя и по этим данным корректирует движение осей. По этому пофигу чем вы будете крутить шпиндель. важно чтобы система получала данные о реальной скорости шпинделя.