ЧПУ на поверочной плите и рельсах 330х300х90

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение Nick »

Если не будет перегреваться, можешь поставить 3.2
Будет греться ставь меньше.
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение AndyBig »

Трехамперные движки вполне спокойно должны жить и на 3.2А, так что ставьте 3.2. Если в процессе работы будут греться так, что нельзя удержать руку, тогда снижайте до 2.8А.
По скорости и ускорению - это нужно подбирать экспериментально. Сначала выставить максимальные значения, при которых еще нет явного пропуска шагов, а потом проверять возврат к нулю многократными прогонами туда-сюда. Если не возвращается точно в ноль, то пробовать снижать скорость или ускорение и опять проверять.
Может быть есть другой способ и кто-то его знает :)
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение Дрюня »

Спасибо.
А если, чисто теоретически, станок не будет пропускать шагов и всегда возвращаться точно в "0" при ускорениях 500 - 1000, как такая резкая смена траекторий инструмента отразится на фрезах?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение michael-yurov »

Дрюня писал(а):1) Ампераж на драйверах 2,8 или 3,2
Смотри, чтобы двигатели сильно не нагревались.
На ШД можно подавать ток и выше номинального, если это не приводит к перегреву.
Дрюня писал(а):2) Скорость
Ставь столько, сколько нужно, если механика позволяет работать без сбоев и срывов на такой скорости.
Дрюня писал(а):3) Ускорение
Обычно - около 300 мм/сек2.
Дрюня писал(а):При увеличении значения ускорения в настройках Mach3, сразу показывает, что снижается точность (не считая механики).
Обычно - наоборот пользователи повышают ускорение, чтобы получить более высокую точность.
На ломаную линию траектории на экране не смотри - эта линия соединяет точки траектории движения станка прямыми отрезками, а эти точки отслеживаются довольно редко - часто менее 10 точек в секунду.

Чтобы при высоких скоростях добиться высокой точности не устанавливая высоких ускорений - настрой блок CV.
Для начала установи таки значения (см. только то, что обведено красным):
2014-06-08 15-12-04 General Logic Configuration.png (3140 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=29658&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (44.38 КБ)</a>
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение michael-yurov »

Дрюня писал(а):А если, чисто теоретически, станок не будет пропускать шагов и всегда возвращаться точно в "0" при ускорениях 500 - 1000, как такая резкая смена траекторий инструмента отразится на фрезах?
Да, с фрезами ничего не должно стать.
Часто ускорения ограничены механикой станка.
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение AndyBig »

Никак не отразится. На фрезе отражается не ускорение, а скорость подачи :) Зато ускорение очень даже хорошо отражается на скорости обработки, особенно рельефов или раскроя мелочевки со сложным контуром.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение Сергей Саныч »

Траектории - забота CAM-программы, а не станка. Забота станка и управляющей программы - с заданной точностью пройти траекторию. Малое ускорение может быть вредно. Во-первых, увеличивается время выполнения сколько-нибудь сложных программ, а во-вторых, увеличивается нагрев фрезы. Это особенно критично при обработке пластиков.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение Дрюня »

Спасибо, ребята. А картинку с настройками Mach3 я находил ещё когда была проблема со скруглением углов траекторий :beer: .
Ток удержания двигателей я так понимаю тоже лучше полный, если при этом не сильно греются двигатели?
Пойду экспериментировать. Как раз мне подогнали сетевой фильтр для частотника, заодно и его поставлю.
Сергей Саныч писал(а):Траектории - забота CAM-программы, а не станка.
Я пока пользуюсь ArtCam, создаю к примеру 2D выборку прямоугольника растровым методом и отправляю на станок. Так у меня один и тот же код с разными ускорениями в Mach3 немного "по разному" работает. К примеру при ускорении 200 переход между растровыми направлениями фрезеровки плавный, а при ускорении 500 довольно резкий...
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение AndyBig »

Дрюня писал(а):Ток удержания двигателей я так понимаю тоже лучше полный
В этом смысла большого нет на маленьких станках. Ставьте половинный.
Дрюня писал(а):Я пока пользуюсь ArtCam
Окончательную траекторию создает Мач :)
Дрюня писал(а):К примеру при ускорении 200 переход между растровыми направлениями фрезеровки плавный, а при ускорении 500 довольно резкий...
Резкий - это хорошо, если жесткость станка позволяет - то есть если портал и шпиндель с инструментом не болтает при резких ускорениях :)
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение Сергей Саныч »

Дрюня писал(а):К примеру при ускорении 200 переход между растровыми направлениями фрезеровки плавный, а при ускорении 500 довольно резкий...
Если установлен режим CV (постоянной скорости), то так и должно быть. Станок (точнее, мач) будет жертвовать точностью прохождения заданной траектории ради постоянства скорости. И чем меньше заданные ускорения, тем больше будет скругление углов траектории.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение Дрюня »

Не захотел станочек работать с дроблением 1/16 ускорением 300 и скоростью 3 м/мин - входит в резонанс. Нормально начинает работать только при скорости 2 м/мин. Буду пробовать дробление на 1/8.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение Nick »

посмотри на платку stepmaster ;)
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение Дрюня »

Nick писал(а):посмотри на платку stepmaster ;)
Посмотрел - красивая плата :hehehe:
А если серьёзно, по мере того как станок будет зарабатывать так будет и модернизироваться. Сейчас вернулся к дроблению 1/8, ток 3,2А, полный ток удержания - тестирую.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение michael-yurov »

Nick писал(а):посмотри на платку stepmaster
Боюсь, от резонанса не поможет.

Darxton мне советовал добавить алгоритм подавления резонанса, но я пока в сомнениях.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение Сергей Саныч »

Дрюня писал(а):скоростью 3 м/мин
Это не резонанс, просто срыв шага. Часто бывает из-за неравномерности последовательности Step. Помогает аппаратный генератор шага.
Или плата Михаила :)
Резонанс на низких скоростях проявляется.
Последний раз редактировалось Сергей Саныч 18 июн 2014, 12:06, всего редактировалось 1 раз.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение Сергей Саныч »

michael-yurov писал(а):Darxton мне советовал добавить алгоритм подавления резонанса,
Это как?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение michael-yurov »

Сергей Саныч писал(а):Это как?
Ну это сделать фильтр наоборот - чтобы в области резонансных частот интервал немного гулял - это приведет к тому, что система не сможет резонировать.
Только вот не отследить это автоматически и придется резонансную частоту системы задавать вручную.
Последний раз редактировалось michael-yurov 18 июн 2014, 12:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение Сергей Саныч »

michael-yurov писал(а):чтобы в области резонансных частот интервал немного гулял - это приведет к тому, что система не сможет резонировать.
принцип понял.
michael-yurov писал(а):Только вот не отследить это автоматически и придется резонансную частоту системы задавать вручную.
Да, на уровне драйвера с резонансом бороться сподручнее :)
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение Дрюня »

Так а разве плохо, если при дроблении 1/8, скорость 3000 мм/мин, ускорение 300 и 500.
Ставил скорость 6000 мм/мин и ускорение 1000 - страшно ! Станок очень резво летает, но боюсь перевернёт подставку, на которой он стоит (точность при таких перемещениях не мерил, но торможений двигателей не наблюдаю).
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Наследник китайца CNC 3040

Сообщение Сергей Саныч »

На малых скоростях с мелким микрошагом работает мягче и плавнее. У меня как раз был переход с 1/8 на 1/16 - очень заметно. Но пришлось ставить аппаратный генератор, да.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»