cnc-club.ru

Dimka писал(а): ↑ там оправдывается хоть как-то их конская цена?

Не про станки пример. Вот штуковина ценой в 40килоевро https://vitrumgroup.ru/product/kotel-pi ... l-italiya/ Просили подобные сделать, но цена должна быть раз в пять меньше. Заказчик купил одЫн штука, а потом подумал за шТо

aftaev писал(а): ↑ Лучшая шероховатость, Ra мкм 0,8 – 1,6

При многопроходном резе)))

aftaev писал(а): ↑ Точность, достигаемая на детали ±0,0005 мм

Блин, для меня, хоть и инженер, загадка... как можно проволоку с такой точностью тянуть..

Dimka писал(а): ↑ как можно проволоку с такой точностью тянуть..

Такая точность достигается не только за счет натяжения латунной шлифованной проволоки сервоприводом механизма натяжки (хотя от части это и играет роль), но и за счет других совокупных систем и методов, применяемых в этих станках. Взять например линейный привод этого станка или конструкцию станины, стола и хобота. Да и не за один проход достигается эта точность - здесь во многом еще зависит от режимов генератора на каждом проходе, состояния диэлектрика, состояния электродов и фильер. А также немаловажным фактором является - предшествующий техпроцесс изготовления детали. Так, например, если термисты все грамотно закалили, а вот после шлифовки не сделали низкотемпературный отпуск, то получить такую точность на большинстве таких деталей или заготовок будет весьма и весьма сложно - напряжения после шлифовки никуда не делись....(

Doktordrew писал(а): ↑ После точной резки конусов на Sodick

Сколько проволоки жрет Sodick?
Понятно что зависит от режима, скорости перемотки и тд.. Если непрерывно резать на сколько хватит бухты в 3кг длиной 11800м, ценой в 10килорублей ? https://abamet-shop.ru/catalog/rashodni ... acs20k125/

Допустим нам нужно резать Ст3, не важна точность, на важна шероховатость, главное сэкономить проволоку. На сколько часов хватит бухты в 3,5кг?

aftaev писал(а): ↑ Сколько проволоки жрет Sodick?
Понятно что зависит от режима, скорости перемотки и тд.. Если непрерывно резать на сколько хватит бухты в 3кг длиной 11800м, ценой в 10килорублей ? https://abamet-shop.ru/catalog/rashodni ... acs20k125/

Абамет - неудачный пример) У нас катушка 5 кг - 5600 с НДС. (это Тайвань) 1000H на разрыв.

aftaev писал(а): ↑ Допустим нам нужно резать Ст3, не важна точность, на важна шероховатость, главное сэкономить проволоку. На сколько часов хватит бухты в 3,5кг?

Если резать "говнолин" просто взамен "не точной" фрезеровки или еще какой-то операции, на которой есть заморочки с выполнением контуров, ну или по причине: "у меня есть станок на молибдене, но нет другого парка станков, и я сам могу за "пару часов" сделать эту "хитрую" загогулину, то мы в таких случаях делаем это на DK - на технологов, благо, учились не зря. Но вот когда нужен, допустим, калибр на конус 7:24 с определенными линейными размерами и шероховатость для ОТК - здесь DK - "в топку". И в этом случае - глубоко по барабану сколько проволоки жрет станок, так как нужен качественный калибр - по нему сдавать конуса на станках, а станок принимает заказчик.
Можно и на копировально-прошивном содике изостатическим графитом и медью жечь шестигранники в болтах (круто, и мороки нет)))), но смысл.

aftaev писал(а): ↑ Doktordrew писал(а): ↑
После точной резки конусов на Sodick

Этой фразой я лишь пытался сказать то, что конусная обработка на DK - это баловство, не более. Но китайцы расхваливают (а дилеры - подхватывают) это "чудо" устройство - дешево и решает много задачь : как в той рекламе из телемагазина))) "не надо платить кучу денег, когда есть это чудо решение за копейки...!!!!".
DK - хорошие станки, рабочие лошади, которые готовы гнать валовую продукцию, черновую и получерновую (зависит от ТЗ).
Sodick, Mitsubishi и аналоги - станки инструментальные, можно сказать что ювелирной точности.
И не стоит их валить в одну кучу и сравнивать в плане: "а вот на ДК я режу в 10 раз дешевле...!".
У нас в Челябинске есть человек, у которого только швейцарцы и японцы. Он работает один на всех станках. Я знаком с ним лично. И он не плюется в сторону ДК, так как понимает, что задачи разные. И прекрасно чувствует себя со своими "не ДК", так как делает калибры, шаблоны и т.д.
У нас в корне другой профиль производства. И по задачам - нужны и ДК и Содик. Периодически не хватает супердрели и копировально-прошивного.
Это говорит лишь о том, что в дискуссии зачастую, люди ведут диалог, видя процесс только со своей стороны и своих экономических возможностей, а также исходя из имеющихся потребностей заказчика. Мне иногда тоже кажется, что Содик много проволоки выбрасывает в отход впустую, но это плата не только за точность обработки и шероховатость, но и точность юстировки и точность позиционирования.
Поэтому - на Вашем производстве ваш ДК - это "всё", это "панацея"!!!! И это не сарказм. Так же как у нас часть станков.

Doktordrew писал(а): ↑ Если резать "говнолин" просто взамен "не точной" фрезеровки или еще какой-то операции, на которой есть заморочки с выполнением контуров, ну или по причине: "у меня есть станок на молибдене, но нет другого парка станков, и я сам могу за "пару часов" сделать эту "хитрую" загогулину, то мы в таких случаях делаем это на DK - на технологов, благо, учились не зря. Но вот когда нужен, допустим, калибр на конус 7:24 с определенными линейными размерами и шероховатость для ОТК - здесь DK - "в топку". И в этом случае - глубоко по барабану сколько проволоки жрет станок, так как нужен качественный калибр - по нему сдавать конуса на станках, а станок принимает заказчик.
Можно и на копировально-прошивном содике изостатическим графитом и медью жечь шестигранники в болтах (круто, и мороки нет)))), но смысл.

Вопрос был не в том как и на каком станке делать конуса, а в том сколько жрет проволоки Содик.

Нет станков DK, токарных, шлифовальных, графитовых и тд.. Имеем только Содик. Принесли вырезать не точную железку из Ст3, которую будем резать круглосуточно неделю. За сколько часов Тайваньская катушка 5кг закончится?

aftaev писал(а): ↑ Вопрос был не в том как и на каком станке делать конуса

Для чего тогда была Вами цитата моего поста - не понял.

aftaev писал(а): ↑ Имеем только Содик. Принесли вырезать не точную железку из Ст3, которую будем резать круглосуточно неделю. За сколько часов Тайваньская катушка 5кг закончится?

Толщина заготовки, наличие радиусов и прямых углов (их количество) в контуре реза, состояние верхней и нижней поверхностей заготовки (окалина, ржавчина, раковины с включениями)?
Или Вам нужна средняя, ничего не значащая цифра - промотка проволоки при резке на содике м/мин?

Doktordrew писал(а): ↑ промотка проволоки при резке на содике м/мин?

Если это - то могу просто подойти к станку в любое время и посмотреть))) И не важно на какой толщине режем)))

Попробую спросить по другому: сколько бухт проволоки уходит в месяц или в год?

aftaev писал(а): ↑ Попробую спросить по другому: сколько бухт проволоки уходит в месяц или в год?

Касаемо количества проволоки в год - опять же, раз на раз не приходится, но в среднем 32 кат (5кг/кат) - 160 кг латуни.

Doktordrew писал(а): ↑09 мар 2022, 08:23 Абамет - неудачный пример) У нас катушка 5 кг - 5600 с НДС. (это Тайвань) 1000H на разрыв.

А где по такой цене можно проволоку купить? Я китайскую попробовал - так дешевле 8 тысяч за 5 кг не нашел. Это без НДС, за наличные.

aftaev писал(а): ↑ Есть кнопочка, которая снимает сервы с удержания. Отключается S_On. Можно вручную крутить лимбы.
Вот такая схема, очень удобная для работы. Можно работать как в ЧПУ, так и ручками крутить лимбы.

Подскажите, а эта кнопка физическая или в программе?
Пробую подключать привода HIWIN D2. По распиновке платы HF разобрался, но при переездах привод крутит только в одну сторону, в обратную сторону стоит на месте. Как думаете, в чем может быть проблема?

Doktordrew писал(а): ↑ Подскажите, а эта кнопка физическая или в программе?

Физическая, подключена напрямую к сервам сигнал S-on

Doktordrew писал(а): ↑ По распиновке платы HF разобрался, но при переездах привод крутит только в одну сторону, в обратную сторону стоит на месте. Как думаете, в чем может быть проблема?

Надо смотреть сигналы осцилом. Там вроде есть сигнал степ/дир и CW/CCW

aftaev писал(а): ↑ Надо смотреть сигналы осцилом. Там вроде есть сигнал степ/дир и CW/CCW

Уже разобрался, точнее не разобрался, а методом подбора нашел работающий вариант. В настройках серводрайвера у меня стоял пункт Pulse and direction и при этом привод ехал только в одну сторону. Поменял на Puls up/Puls down, и стал работать в обе стороны.

aftaev писал(а): ↑ Физическая, подключена напрямую к сервам сигнал S-on

А на HF только что нашел пины на плате - и в программе, когда "стопоришь" моторы - эти пины замыкаются, так сказать - реле. Вот на них Axis enable и буду заводить.

А как у Вас работают тормоза на приводах? Алгоритм можете описать?

Doktordrew писал(а): ↑ А как у Вас работают тормоза на приводах? Алгоритм можете описать?

Тормоза подключены к автомату(рубильнику) станка. Автомат станка включаешь компьютер не включается, а тормоза снимаются. Автомат выключаешь, тормоза блокируют серву.

aftaev писал(а): ↑ Тормоза подключены к автомату(рубильнику) станка. Автомат станка включаешь компьютер не включается, а тормоза снимаются. Автомат выключаешь, тормоза блокируют серву.

А я думал у Вас по принципу: серва едет - тормоз разомкнут; серва встала - тормоз включился.

Doktordrew писал(а): ↑ А я думал у Вас по принципу: серва едет - тормоз разомкнут; серва встала - тормоз включился.

Нафига это нужно. Серва когда не едет, сама держит позицию. Когда серва в удержании, если ручку лимбов покрутить, то будет сопростивлятся, а потом встанет в то же положение.
Задача тормоза в том, что когда режем доооолго и нужно выключить станок, выключаем и тормоза держат от случайного смещения стола. Вечером выключили станок, стоит всю ночь на тормозах. Утром включаем питание, с серв снимается тормоз и серва сразу переходит в удержание. Если смотреть по DRO то уход при такой схеме на пару мкм.