Страница 6 из 9

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 10 дек 2012, 23:58
aftaev
Stepanov писал(а):А зачем нужна такая плита?
Чтоб услышал как его на заводах пошлют в польшу :)
Zirkonmill писал(а):Парни, вы чего накинулись? Я лишь спросил как это достигается.
Пытаемся тебе объяснить что это с твоими возможностями нереально!

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 00:07
Тима
Да, никто не накинулся, просто все пытаются объяснить, что это практически не реально или оооооооочень дорого обойдется.

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 00:14
Zirkonmill
aftaev писал(а):это с твоими возможностями нереально!
Человек идет от малого к большему. Разумеется в данный момент мне такие вещи сделать нереально. Однако если получится освоить станки с точностью П - уже дальше будет несколько проще. Пока у нас ситуевина такая: ЧПУ для массового потребителя изготавливают все кому не лень, только не русские. У нас это единично (исключения, которые скорее подтверждают правило), хотя наши мастера придумывают такие вещи, что другим и не снилось. Вот у меня и есть идея сделать станок с универсальными задачами, сначала освоить гаражные возможности, а потом уже и прыгать выше. Что касается возможностей, то знакомых масса, которые вмиг могут тебе обеспечить решения таких вопросов, как финансирование производства высокоточных станков. НО им же надо что-то показывать, слова не в счет.

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 00:24
PKM
Мечты, мечты... а кто покупать будет эти высокоточные станки? Да еще по завышенной цене, т.к. дешево сделать не получится ;)

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 00:29
aftaev
Zirkonmill писал(а):Человек идет от малого к большему.
Собирай инструменты для выставления/проверки геометрии. Это точные линейки, угольники, уровни, микрометры и тд.. Стоить это будет несколько килобаксов.
Zirkonmill писал(а):днако если получится освоить станки с точностью П - уже дальше будет несколько проще.
Чтобы сделать станок, его должен делать станок на порядок выше по классу точности.
Zirkonmill писал(а):ЧПУ для массового потребителя изготавливают все кому не лень, только не русские.
На выстовку сходи мнение измениться
Zirkonmill писал(а):Вот у меня и есть идея сделать станок с универсальными задачами, сначала освоить гаражные возможности, а потом уже и прыгать выше.
Сделаешь станок сразу многое присниться.
Zirkonmill писал(а):то знакомых масса, которые вмиг могут тебе обеспечить решения таких вопросов, как финансирование производства высокоточных станков.
Если они грамотно подойдут к этому вопросу, копнут по глубже то финансировать не будут. Например после отливки станины из чугуна или другого металла станину нужно состарить. Для точных станков станина стоит несколько лет выстаивается.

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 00:40
Тима
Zirkonmill писал(а):производства высокоточных станков.
Производство наладить может и получится при хорошем финансировании, но тут большей проблемой будет не наладить производство, а наладить сбыт. К сожалению у нас ситуация с экономикой такая, что купить за бугром выходит дешевле, чем производить самим! Сбыт продукции наладить будет трудно, пока не будет дефицита этой продукции, а дефицита не будет пока граница открыта, хотябы с Китаем! У них будет дешевле, потому как народу тьма и рабочая сила дешевая...
Вот такая суровая реальность!!!

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 00:43
Zirkonmill
aftaev писал(а):На выстовку сходи мнение измениться
На своих (стоматология) регулярно выставляюсь со станками ЧПУ производства 2-х немецких фирм: VHF и Imes Icore.

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 00:45
Zirkonmill
aftaev писал(а):Чтобы сделать станок, его должен делать станок на порядок выше по классу точности.
Интересно, получается, что тсамые высокоточные станки делали инопланетяне?

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 00:46
aftaev
Zirkonmill, собери станок в гараже из профиля, досок хотябы с 3мя осями скорее всего желание быстро отпадет.

http://www.chipmaker.ru/topic/65803/pag ... p__1545081

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 00:47
Zirkonmill
Тима писал(а):хотябы с Китаем!
Китайских станков для стоматологии в России тоже нет, нет доверия китайской продукции, все, что есть китайского для стоматологии (за ооочень редким исключением) - редкостное гуано.

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 00:49
aftaev
Zirkonmill писал(а):Интересно, получается, что тсамые высокоточные станки делали инопланетяне?
вылизывают ручками землян Шабрение, шлифование и ровные поверхности #1

А потом этот вылизанный станок делает высокоточные, которые проверяют, и доделывают ручками опять же тех же землян.

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 00:51
aftaev
Zirkonmill, сдается мне ты вообще никакого станка не соберешь, даже из досок.

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 00:56
Zirkonmill
aftaev писал(а):собери станок в гараже из профиля
Так а я о чем? Только из досок не пойдет, мне не ради простого баловства нужен станок, мне он нужен чтобы работу мою работал, а это уже железо полюбому. Я все понимаю, но нет желания тупо барыжить буржуйским товаром, хочется своего, хотябы просто из проката варить рамы, фрезеровать плоскости под направляющие и вперед. Если у меня краевое прилегание коронки будет 0,02 - я уже попал в десятку. А меньше чем 0,05 точность просто нет смысла делать, это просто время потерять, за это время можно много другого сделать.

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 01:00
Zirkonmill
aftaev писал(а):Zirkonmill, сдается мне ты вообще никакого станка не соберешь, даже из досок.
Возможен и такой вариант, если все окажется непомерно дорого, и вместо помощи окружающие тебя будут мордой в грязь тыкать.

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 01:07
Тима
Zirkonmill писал(а):Я все понимаю, но нет желания тупо барыжить буржуйским товаром, хочется своего
Ооо, меня уже один раз ткнули носом в мой патриотизм, когда я спросил "а почему на панели нельзя написать все на понятном русском языке"...
Тут я с тобой очень согласен, за державу ооочень обидно! Но я повторюсь, такова суровая реальность! И изменить его будет ой как не просто.

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 01:10
aftaev
Zirkonmill писал(а):хотябы просто из проката варить рамы, фрезеровать плоскости под направляющие и вперед.
аха эт так просто взял сварил, а потом все повело в миллиметры.
Zirkonmill писал(а):А меньше чем 0,05 точность просто нет смысла делать, это просто время потерять, за это время можно много другого сделать.
посмотри на цены на шпиндели и какое у них биение.
Zirkonmill писал(а):и вместо помощи окружающие тебя будут мордой в грязь тыкать.
а тебе помогают только ты этого видеть не хочешь.
Zirkonmill писал(а):если все окажется непомерно дорого,
как думаешь почему импортные станки стоят по 3млн? Потому как их делают из дорогих комплектуюущих и на дорогих станках.

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 01:11
aftaev
Тима, помнишь как ты так же рвался собрать точный станок. Начал собирать и все стало на свои места :)

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 01:11
Zirkonmill
Проблема наших спецов в том, что когда ты ему ставишь задачу - он постоянно пытается тебя убедить в том, что это либо невозможно, либо непомерно дорого. Однако почему-то у других эти вопросы решаются, причем не за такие большие деньги. Вопрос стоматологических ЧПУ российского производства волнует меня лет 7. Однако ВСЕ суперспецы только и делали, что выносили мне мозг своими умными речами. В результате я просто понял, что кроме меня просто этот станок никому не нужен (вернее он еще другим техникам зубным нужен, но они еще меньше меня в этом шарят, я хоть нмного поучился в техникуме по металлообработке). В результате у меня есть парень, который мне просто помогает, по дружески, как хороший инженер, просто может некоторые вещи нарисовать, посчитать. Но он не спец ни в станках, ни в ЧПУ.

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 01:14
Zirkonmill
aftaev писал(а):посмотри на цены на шпиндели и какое у них биение.
Есть Jager, на них оба немецких станка, которые я продаю, работают, и все другие мне знакомые по стоматологии. Можно их купить.

Re: 5 координатный станок под универсальные задачи.

Добавлено: 11 дек 2012, 01:16
aftaev
Zirkonmill писал(а):Можно их купить.
Цена?