Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегрузкой

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегрузкой

Сообщение Алексс »

Похоже на дворе некий шпиндельный кризис. Меня тоже коснулся.

Решил стереть пыль со скоростного шпинделя... Подключил к инвертеру, запуск, бац, ошибка E009 - overcurrent.
Думаю ну наверное что-то я там накрутил для повышения момента на низах для сименса. Сделал сброс к заводским настройкам. Не помогло.
Занизил все параметры на сколько это возможно. 40% rated current поставил. Не помогает. Крутил все что только можно, связанное с током/напряжением(не очень то и много там этого) - не помогает. Работает только на очень низкой частоте 10Hz. При попытке разгона - перегрузка.
Ну думаю, наверное подох шпиндилек. Достал с полки такой-же. В бумаге. Точно помню что при покупке тестил его - работал!
Подключил - ошибка.
Мотор и инвертер1.5kW

Подключил один шпинделек+кондик к сети - крутится. ВСД идет :(

Второй разобрал до тла, подключаю обмотку без ротора прямо к инвертеру - ошибка...

Ну не могли два одинаковых мотора одинаково умереть не работая...

:wtf: :monkey:
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение Сергей Саныч »

Алексс писал(а): Второй разобрал до тла, подключаю обмотку без ротора прямо к инвертеру
Нельзя так делать! Это примерно то же, что обмотку трансформатора без железа подключить к сети. Индуктивность резко меньше --> ВСД
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение PKM »

Алексс писал(а):Ну не могли два одинаковых мотора одинаково умереть не работая...
Выходит, частотник того
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение Алексс »

Serg-tmn писал(а):Нельзя так делать!
больше не буду :?
PKM писал(а):Выходит, частотник того
вот в теории да. но втыкаю штеккер в сименса и он весело крутится безо всяких глупостей.

мне тут подсказали посушить обмотку в духовочке при эдак 80 градусах. может и правда антифриз натек внутрь...
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение Алексс »

сушка не помогла ...
зато обнаружились интересные китайские детали :)
железо статора имеет волнистую форму
IMG_0594.JPG (2356 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18311&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.28 МБ)</a>
в какой-то канавке обнаружена банально грязь
IMG_0595.JPG (2356 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18312&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.22 МБ)</a>
договорился свозить потестить мотор. посмотрим что скажет специалист...
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение Алексс »

звонил сейчас специалисту, результат нулевой. то есть он никаких аномалий не выявил.
что подтвержает моя теорию о том, что два мотора одновременно умереть от безработицы просто не могут.

осталось выяснить, что такого нужно настроить в частотнике.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение Алексс »

я вспомнил что я не крутил!
максимальное выходное напряжение...
сейчас настроено на 220. вечером попробую поменьше поставить.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение nik1 »

Алекс, может попробовать сделать сброс частотнику и заново прописать параметры?
У меня в начале на Лензе была трабла, вроде все прописал, но при запуске пишет что перегруз по току
Хотя параметр стоял на максимуме
В общем с 3 раза прописал все нормально и поехало :)
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение Алексс »

делал - не помогло.
жалею что не срисовал все параметры когда только получил все это хозяйство.

буду понижать напряжение. опасно? опасно. а что делать :)
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение nik1 »

Если режим не векторный , то параметров не особо много
Или нету мануала?
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение Алексс »

есть - в первом сообщении ссылка на мануал.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение nik1 »

С англицким не силен
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение Serg »

Ты б хотя б выдал текущие настройки и параметры шпинтеля...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение Алексс »

Я все настроил!
Опять же доки рулез. Но не понятные просто писец.

Оказывается в настройках есть два параметра частоты. 03 04.
Один задаем максимальную частоту на выходе, второй задает базовую частоту.

Так вот я настраивал максимальную, а базовую не трогал, полагая что это частота в сети(50 по дефолту).
Потом внимательно прочитал мануал и там написано, что базовая, это та, на которую рассчитан мотор.

В оба параметра забил 400 и зашуршало!
Оба шпинделя крутятся.

Даже тот, который я перебрал :)

Но есть и потери (как без этого).
Похоже дохнет блок питания в ящике с электроникой. При включении насоса (он к 12в подключен) все остальное тухнет(реле и все что на том сидит).

Очень хочу все переделать...
У кого-то видел такой красивый ящик. Научите а??
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение Serg »

Эта распостранённая ошибка, в результате которой часто выпускают ВСД из шпинделей.
Базовая частота - это та частота, на которой частотник выдаёт на шпиндель максимум (заданный) напряжения.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение Fisher »

Алексс писал(а):У кого-то видел такой красивый ящик.
У Тимы наверное.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение nik1 »

Я себе в базовой частоте поставил 200 гц, потому что шпиндель на 200 гц выдает максимум момента
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение aftaev »

Алексс писал(а):Оказывается в настройках есть два параметра частоты. 03 04.
еще есть 11 и 72 параметр
в 11 задается с какой частоты стартовать
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение elephant007 »

Fisher писал(а):
Алексс писал(а):У кого-то видел такой красивый ящик.
У Тимы наверное.
а может у меня!
Золушок
Опытный
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 11:09
Репутация: -106

Re: Скоростной шпиндель. Инвертер останавливается с перегруз

Сообщение Золушок »

UAVpilot писал(а):Базовая частота - это та частота, на которой частотник выдаёт на шпиндель максимум (заданный) напряжения.
Если перевести дословно с английского ,то базовая будет "средней".
А если почитать другие мануалы на частотники ,которых валом в интернете и на русском языке ,то там расписано для первого класса церковноприходской школы что такое базовая частота и зачем она нужна с графиками...
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»