Шпиндель по металлу

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
yell
Опытный
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 14:27
Репутация: 22
Контактная информация:

Шпиндель по металлу

Сообщение yell »

Существуют ли готовые шпиндели по металлу? 500-1000Вт 50-2500 об/мин
Я так понимаю, универсального шпинделя нет, если надо и по металлу на низких оборотах и дерево на высоких?
yell
Опытный
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 14:27
Репутация: 22
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение yell »

или может существуют отдельно шпиндели, чтобы к нему асинхронник ремнем подключить
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение PKM »

aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение aftaev »

yell писал(а):Существуют ли готовые шпиндели по металлу? 500-1000Вт 50-2500 об/мин
что ты собрался делать при 1квт на 50 оборотах ?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
yell
Опытный
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 14:27
Репутация: 22
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение yell »

aftaev писал(а):что ты собрался делать при 1квт на 50 оборотах ?
что... что... Перемешивать, но не взбалтывать :)

На самом деле просто скопировал характеристики JMD-2 JET http://jettools.ru/ru/manufacturing/ru/ ... jmd_2.html

На каких оборотах вообще алюминий фрезеруют, если не ВСО? С таким "Шпиндель WS-1500" от пурелоджик совсем бесполезно к алюминию подходить?
Разные варианты пока в голове кручу. Вроде как и под алюминий фрезерный станок хочется, но вроде как и не только его может потребоваться обрабатывать.
Вот например идея с возможностью смены асинхронника в голову пришла. Но в идеале хочется конечно одним шпиндель-мотором отделаться без всяких ременных передач.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение aftaev »

yell писал(а):На каких оборотах вообще алюминий фрезеруют, если не ВСО?
еще не видел на форуме чтоб кто нибудь из хобячников реально работал на ВСО.
Ал могу фрезеровать и на 600 об/мин могу и еще на медленных оборотах фрезой 150мм
yell писал(а):"Шпиндель WS-1500" от пурелоджик совсем бесполезно к алюминию подходить?
ссылку покаж лень искать
yell писал(а):Разные варианты пока в голове кручу.
Так Кишки станков #61 + шпиндель что PKM, показал будет и автосмена инструмента.
yell писал(а):Вот например идея с возможностью смены асинхронника в голову пришла.
Как бы так и делают. Если поставить вместо асинхронника синхронный мотор(серву) то будет малость меньше размером
IMG_3079.jpg (8019 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=15872&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (118.85 КБ)</a>
IMG_7352 (1).jpg (8019 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=15873&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (119.11 КБ)</a>
IMG_7729.jpg (8019 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=15874&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (67.35 КБ)</a>
IMG_7746.jpg (8019 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=15875&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (150.13 КБ)</a>
OpenSourceCNC_machine.jpg (8019 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=15876&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (234.22 КБ)</a>


yell писал(а):Но в идеале хочется конечно одним шпиндель-мотором отделаться без всяких ременных передач.
Мотор шпиндель который якобы до 24000 об/мин Ал грызть особо не будет (это мое понимание после того как грызу Ал на своем станке)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
yell
Опытный
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 14:27
Репутация: 22
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение yell »

aftaev писал(а):
yell писал(а):"Шпиндель WS-1500" от пурелоджик совсем бесполезно к алюминию подходить?
ссылку покаж лень искать
http://www.purelogic.ru/shop/elektromeh ... azhdeniya/

То что показал PKM стоит 1килобакс. Столько же (даже меньше) стоит и мотор-шпиндель. На такое не готов пойти.
Забыл наверное уточнить, что затея бюджетная. По возможностям не намного больше станка JMD-2 JET http://jettools.ru/ru/manufacturing/ru/ ... jmd_2.html

Существуют ли мотор-шпиндели от 500об/мин?
yell
Опытный
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 14:27
Репутация: 22
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение yell »

Нашел вот такие пока http://et-rus.ru/?mode=folder&folder_id=17832603
Дорого, но мне и мощность вроде такая не нужна.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение Serg »

Наверно надо просто посчитать какой нужен момент для резки алюминиия и подобрать сервомотор на 0.8-2кВт - у них момент обычно практически не зависит от оборотов в пределах от 0 до 3000 об/мин.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение aftaev »

yell писал(а):То что показал PKM стоит 1килобакс. Столько же (даже меньше) стоит и мотор-шпиндель. На такое не готов пойти.
пол года работы на дереве Ремонт китайских шпинделей #1
yell писал(а):Дорого, но мне и мощность вроде такая не нужна.
на нормальных обрабытывающих центрах мощь шпинделя измеряется десятками киловат :) Нужно смотреть не только на мощь но и на подшипы какие там стоят.

По ссылке РКМ там шпиндель с АТС поработаешь малость поймешь что это такое. Но нужно брать с конусом ИСО40
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение aftaev »

yell писал(а):Дорого, но мне и мощность вроде такая не нужна.
вначале написана мосЧь шпинделя

https://www.youtube.com/watch?v=-gzjw0svMA8
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
evgenyjp
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
Репутация: 802
Откуда: Japan
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение evgenyjp »

шпиндель можно сообразить примерно так, из сервы
ncnc203.jpg (7833 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=15925&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (36.08 КБ)</a>
ncnc201.jpg (7833 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=15924&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (36.2 КБ)</a>
ncnc318.jpg (7833 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=15923&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (35.62 КБ)</a>
получится типа такого
ncnc321.jpg (7833 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=15922&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (70.69 КБ)</a>
по ссылке много фоток, http://homepage2.nifty.com/h-yusa/mini_cnc/ncnc.html история создания одного чпу в картинках :)
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение Serg »

Хороший станочек! Автор даже чертежи выложил. :good:
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение PKM »

Шпиндель не совсем шпиндель, конечно...
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение sr480 »

aftaev писал(а):чтоб кто нибудь из хобячников реально работал на ВСО.
24 000 по Ал при диаметре фрезы 4 мм это уже ВСО?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение aftaev »

ВСО это стратегия обработки, а не обороты шпинделя http://www.sergeev-hsc.de/media//DIR_65 ... fffff2.pdf
Платы фрезеруют/сверлят на 90 000 об/мин это ВСО?

Что такое ВСО
Что такое ВСО .doc
(185 КБ) 2658 скачиваний
Из текста:
Преимущества HSC признаны на мировом уровне:
- сокращение времени производственного цикла на 50% и более;
- максимальная производительность;
- качество обработанной поверхности как после шлифования;
-обработка деталей малых размеров включая нанотехнологии;
-комплектная обработка детали с одного установа.
Однако использование преимуществ HSC связано с определенными затратами и требует тщательного подхода к выбору шпинделя и инструмента. Кроме того, высокоскоростное резание требует высокой степени оптимизации. Безупречная работа возможна только в очень узкой области технологических параметров.

Высокоскоростное резание известно ещё с давних пор (первые попытки были предприняты в ранних 1920-х), на сегодня его определение допускает весьма широкую трактовку. В 1931 году Карл Саломон предложил первое определение HSM, которое обозначало его как обработку на скорости в 5-10 раз большей, чем скорость, применяемая в обычной обработке. Сегодня HSM определяется не только как обработка на высокой скорости шпинделя, но также как целая стратегия повышения производительности и снижения затрат [2].

Современный станок для ВСО имеет скорость вращения шпинделя 12000-25000 оборотов в минуту и оснащен средствами температурной стабилизации шпинделя. Некоторые фирмы предлагают станки со скоростью вращения до 40000 об/мин. Скорости подач 40-60 м/мин, скорость быстрых перемещений до 90 м/мин. Станки отрабатывают малые перемещения от 5 до 20 мкм, имеют повышенную жесткость и температурную компенсацию. Именно прогресс в области станкостроения позволил осуществить ВСО.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
evgenyjp
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
Репутация: 802
Откуда: Japan
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение evgenyjp »

да, понятие несколько широкое и расплывчатое, много трактовок.
если коротко ябы сказал что ВСО ето в первую очередь высокие подачи, каторые тянут за собой высокие обороты шпинделя, ну и стратегии конечно.
Последний раз редактировалось evgenyjp 30 июн 2013, 13:40, всего редактировалось 2 раза.
evgenyjp
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
Репутация: 802
Откуда: Japan
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение evgenyjp »

PKM писал(а):Шпиндель не совсем шпиндель, конечно...
тем неменее ето вариант, для кого-то, причем рабочий.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение aftaev »

evgenyjp писал(а):ну и стратегии конечно.
в МастерКаме есть фишка преобразовывает "простые" траектории в ВСО
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Шпиндель по металлу

Сообщение sr480 »

Ну у solidcam есть и HSM и iMachining там тоже стратегии под ВСО.
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»