позиционирование конвеера

[Ворон226]

Кхе...
А если сигналы от инкодера ленты (конечно через соответствующий делитель) подавать на "-" сумматора, а STEP от EMC на "+" сумматора. А выход сумматора на преобразователь "число - напряжение" (в народе ЦАП) А DIR - это DIR: управляет направлением движения!

[nkp]

надо разложить по полочкам, а то каждый на своем языке
==================
сервопривод (да не взоруться от гнева титаны снс за цитирование прописных истин) - привод с управлением через отрицательную обратную связь.
связь между чем и чем?
между датчиками и управляющей системой...
у нас как минимум три датчика - скорости(таходатчик),тока ,и положения (энкодер)
ну могут быть вариации с таходатчиком
внутренние датчики,как то датчик положения ротора и т.п. не в счет...
мы через программу говорим проехать исполнительному механизму расстояние s.
он расчитывает траекторию и и выдает приводу сигнал скорости...
теперь задача привода как можно точней поддерживать эту скорость...
для этого в нем есть пи (пид) регулятор скорости, и пи (пид) регулятор тока.
это одна из основных (если не основная) задача привода - быстро реагировать на изменение нагрузки-тока-скорости и вносить коррективы.
то есть если задание с управляющего органа неизменно - то и скорость вращения двигателя поддерживается неизменной...
ну о каком скачке вы говорите...
такие бы скачки скорости были бы при каждом подводе-отводе резца , фрезы и т.д.

[aftaev]

надо разложить по полочкам, а то каждый на своем языке

или дождаться автора темы чтобы он уточнил задание

[nkp]

или дождаться автора темы чтобы он уточнил задание

да это мы уже не про транспортер гутарим - а про концепцию сервоприводов в принципе.
у тебя на станках с чпу наблюдаются скачки скорости приводных двигов когда режущий инструмент подводится-отводится при обработке??

[aftaev]

у тебя на станках с чпу наблюдаются скачки скорости приводных двигов когда режущий инструмент подводится-отводится при обработке??

Нет конечно Если ПИ (нет ПИД у Яскав думаю и у других серв нет) настроен верно то вал стоит мертво, руками дергаешь за вал не видно/не чувствуется что чтотам колеблется. Потому не понимаю о каких вы там догонах/тормозах вы говорите Если Яскава не может держать позицию или скорость с заданной точностью то сразу уйдет в ошибку. Можно конечно Яскаву настроить будет болтаться как глиста в проруби (все видео ни как не с нему по этому поводу)

[Loituma]

уточняю:
конвеер это условно рабочий механизм... на самом деле речь идет о подаче заготовки под штамповочный пресс,
вот беда то в чем: если недоподаст или переподаст будет беда, потому нужно точное позиционирование, а серва всего лишь вращает ролики которые подают заготовку

[aftaev]

на самом деле речь идет о подаче заготовки под штамповочный пресс,

заготовка какой длины?

[aftaev]

тебе скорее всего подойдет эта система http://www.aliexpress.com/item/M075-Clo ... 53014.html она сама будет корректировать ошибку, а тебе всего то нужно подавать степ/дир. Кто то на форуме продавал эту штуку.

[michael-yurov]

уточняю:
конвеер это условно рабочий механизм... на самом деле речь идет о подаче заготовки под штамповочный пресс,
вот беда то в чем: если недоподаст или переподаст будет беда, потому нужно точное позиционирование, а серва всего лишь вращает ролики которые подают заготовку

Так может ориентироваться по положению заготовки?
Например, поставить лазерные датчики.

Или использовать конвейерную ленту с зубчатым зацеплением?

[Nick]

тебе скорее всего подойдет эта система http://www.aliexpress.com/item/M075-Clo ... 53014.html она сама будет корректировать ошибку, а тебе всего то нужно подавать степ/дир. Кто то на форуме продавал эту штуку.

Это просто closed loop, простая серва будет работать точно также.
Надо просто каким-то образом прицепить энкодер к твоей обрабатываемой ленте. Или колесиком по нему катить, или к линейке прикреплять...
Ну а дальше в linuxcnc и на обратную связь PID привода.

[tooshka]

Думаю в таком опасном в случае ошибки процессе надеятся на энкодер или два энкодера нельзя, где бы они не стояли. Согласен с Михаилом датчики положения заготовки на входе "заготовка прошла в пресс" на положении готовности к прессованию "мочи меня прессуй" любое отклонение авария, иначе жди беды.

[aftaev]

Это просто closed loop, простая серва будет работать точно также.

простая серва будет постоянно дергать редуктор

Надо просто каким-то образом прицепить энкодер к твоей обрабатываемой ленте. Или колесиком по нему катить, или к линейке прикреплять...
Ну а дальше в linuxcnc и на обратную связь PID привода.

и люфты в редукторе + ПИД ЕМС сделают свое дело

[Loituma]

бесконечная заготовка которая штрипсом подается под пресс... нет и дной зазубрины по чему позиционироваться точно кроме внешнего энкодера

[tooshka]

бесконечная заготовка

Может тогда несколько компьютерных мышей??? И пусть под ними ползет заготовка а мыши метраж считают? Если разница в показаниях превысит какой то порог - авария?

[Nick]

Может тогда несколько компьютерных мышей??? И пусть под ними ползет заготовка а мыши метраж считают? Если разница в показаниях превысит какой то порог - авария?

Тогда лучше (надежнее) несколько энкодеров с колесиками
(и такой же авост по разнице показаний)

Вообще так обычно е делают есть отдельное колесо, которосе считает материал. Так делают в бумажном, стекольном и прочих производствах, где идет непрерывный поток материала.

[Сергей Саныч]

Может, после пресса датчики поставить? Там же уже не гладкая лента,

[Loituma]

да че вы усложняете то?
надо что бы емс сверяла показания и ориентировалась на энкодер с заготовки, а не двигателя...

[nkp]

надо что бы емс сверяла показания и ориентировалась на энкодер с заготовки, а не двигателя...

однозначно...
только дублирующий энкодер резко повысит надежность системы (при небольшом увеличении затрат)

[sandman]

Есть машины, где лента-транпортер работает вместе с датчиками положения детали- есть деталь на старте- поехали под обработку. Скорость-время подхода известна, если что-то не то, то +2 секунды и Стоп с выводом сигнала аварии.
В зоне обработки стоит механический "стопор", в который упирается деталь при подъезде, и датчик деталь есть- детали нет. Если деталь есть, стопор отводится, нужная позиция достигнута- можно работать. То есть, если конвеер проскальзывает, и деталь не подъехала вовремя- всё останавливается и выдаётся сигнал аварии.

[Loituma]

отличный вариант на совдеповском оборудовании, но зачем такое реализовывать на сервах?
пришли по серве в позицию, сверили поэнкодеру: порядок отработал пресс
не порядок вычли разницу докрутили отработал пресс
вот какая схема должна быть