CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

[vtgmfg]

вы что то сравниваете жесткость по сечению. это неправильно - для круглого вала нужно брать куб и еще умножить на 2. то есть вал 5мм жестче вала 3мм в 9 раз. а у вас даже не вал 3мм а какая то ажурная конструкция

[Курдль]

вы что то сравниваете жесткость по сечению. это неправильно - для круглого вала нужно брать куб и еще умножить на 2. то есть вал 5мм жестче вала 3мм в 9 раз. а у вас даже не вал 3мм а какая то ажурная конструкция

Так, друзья!
Хватит холиварить!
Я извиняюсь, что породил такие бурления!
Обещаю, что просто проведу измерения и сниму на видос.
Предположительно на этой неделе.

[13Dmitriy]

Если не лень - посчитай силу, исходя из крутящего момента Nema17 и коэффициента редукции Т-вала.

Крутящий момент позиционирования произвольного Nema17 при токе 1,5 А: 15 mN.m REF (взято с али).
Это по сути расчёт винтового домкрата, я в этом не силён. По моим прикидкам, коэффициент редукции там 1500 получается. Т.е. 2.25 кг при токе 1,5А у меня получилось. Значит при токе 600 ма где-то 1кг остаётся, причём это вообще всё, что есть, а не то, что реально давит на фрезу в рабочем процессе. Правильность расчётов я не гарантирую, проще померить, если очень надо.

[Курдль]

Правильность расчётов я не гарантирую, проще померить, если очень надо.

Правильно не гарантируешь!
Средний крутящий момент 2.5 Кгс\см (есть и 6, есть и 4)
Т-вал имеет диаметр 8 мм, а радиус - 4мм.
Тогда сила, которую без потерь может обеспечить Nema17 при намотке на вал например лески, будет в 2.5 раза больше.
Т.е. 6.25 Кгс.
Дальше. За 1 оборот вала на него намотается 8*3.14~=24мм. При этом Т-гайка переместится по валу всего на 4 мм. Значит коэффициент редукции k ~= 1:6
Итого: 6.25 * 6 = 37.5 Кгс будет давить на фрезу.

[13Dmitriy]

Средний крутящий момент 2.5 Кгс\см

а это точно момент вращения, а не момент удержания?

[Курдль]

а это точно момент вращения, а не момент удержания?

Это torque из множества разных таблиц.
А какая по большому счету разница? Для скоростей, значительно ниже критичных, это почти одно и то же.

[13Dmitriy]

я брал цифру отсюда:
https://aliexpress.ru/item/32377416566. ... 4aa6iSDKvA
Удерживающий крутящий момент: ≥ 420mN.m
Крутящий момент позиционирования: 15 mN.m REF.
разница в 28 раз. Если 37.5 уменьшить в 28 раз, то получится 1,3 кг, т.е. примерно то, что я и получил.
Энергия осла проявляется в полной мере только тогда, когда он не двигается с места.(с)

[Курдль]

я брал цифру отсюда:

Я для аргументированного спора брал данные из множества таблиц в интернете.
Цифра 15 похожа на момент инерции.
Да не важно, просто достаточно прикинуть природу крутящего и удерживающего момента, чтобы установить истину: они порождены одними и теми же силами притяжения полюсов ротора к обмоткам статора. Почему они могли бы отличаться в 28 раз?!!
Только в какой-то запредельной динамике, когда уже с электромагнитными силами вступает в противоречие индуктивность обмоток и т.п.

[13Dmitriy]

Я для аргументированного спора брал данные из множества таблиц в интернете.

да я вообще-то и не спорю. Смысла от цифры не много, если не указаны условия её измерения.

Да не важно, просто достаточно прикинуть природу крутящего и удерживающего момента, чтобы установить истину: они порождены одними и теми же силами притяжения полюсов ротора к обмоткам статора. Почему они могли бы отличаться в 28 раз?!!

разлепить магниты обычно бывает тяжелее, чем наоборот ). Это система ниппель, туда дуй, а оттудова никак ))

[nevkon]

Цифра 15 похожа на момент инерции.

Не, все правильно, на метре такое усилие и будет для срыва шага. Если переводить плечо в 1 сантиметр надо эту цифру увеличить в 100 раз. Думается это значение для максимальных заявленных оборотов.
Хотя если сравнивать график и значение, то скорее всего китаец опять потерял знаки при заполнении, вот и разница на порядок отличается.

[13Dmitriy]

Пытливые умы в интернете уже сами измерили момент шаговиков. Т.е. если типа на вал намотать шнурок, подвесить грузик и заставить моторчик его поднимать, то в таком дубовом эксперименте момент получался процентов 50 от указанного "статического". Будет ещё зависеть от того, что и как они в обмотку подавали, постоянку, синусоиду, импульсы и как токи замеряли. Поэтому написал выше, что голая цифра без указаний условий измерения не очень информативна. Как замерить момент, при котором начинается пропуск микрошагов, я не думал. Но уже понятно, что для паспортных значений момента, условия измерения подбираются такие, при которых будет получена максимальная цифра, не побрезгуют даже не подвижным валом, который нужно сдвинуть с места ))

[kfmut]

ппц, две страницы назад сказали упереть индикатор в патрон шпинделя и отжать его мизинцем, а вы тут до сих пор спорите с какими-то глупыми выкладками, стыдобища

[13Dmitriy]

вал 5мм погнуть ничего не стоит. два конца опереть на что-то, поставить индикатор, мизинцем нажать в середину и можно удивляться.

так можно и 12 погнуть. Только не понятно, зачем нужен индикатор, если используется мизинец ))
пылесос:
https://www.youtube.com/watch?v=RtGDuiBodaQ
https://www.thingiverse.com/thing:3574173

[alex_sar]

вал 5мм погнуть ничего не стоит. два конца опереть на что-то, поставить индикатор, мизинцем нажать в середину и можно удивляться.

так можно и 12 погнуть. Только не понятно, зачем нужен индикатор, если используется мизинец ))

индикатор нужен чтобы офигеть от величины прогиба при лёгком нажатии.

12 - значительно крепче, а так то и лом тоже гнётся.

[13Dmitriy]

индикатор нужен чтобы офигеть от величины прогиба при лёгком нажатии.

Синий 3D-напечатанный станок на видео выше, собран на валах 12мм. При лёгком нажатии на них, можно без индикатора офигеть от того, как они гнутся ). Проверял лично.

[Курдль]

ппц, две страницы назад сказали упереть индикатор в патрон шпинделя и отжать его мизинцем, а вы тут до сих пор спорите с какими-то глупыми выкладками, стыдобища

Done

https://youtu.be/Y6C5sPqERBs

[Курдль]

Т.е. 2.25 кг при токе 1,5А у меня получилось. Значит при токе 600 ма где-то 1кг остаётся, причём это вообще всё, что есть, а не то, что реально давит на фрезу в рабочем процессе. Правильность расчётов я не гарантирую, проще померить, если очень надо.

Испытания точности возврата в нулевую позицию под нагрузкой 2.5 кг.
Пиковый ток всех 3-х ШД в сумме меньше 1А

https://youtu.be/ntHDFvtwDVc

[13Dmitriy]

Пиковый ток всех 3-х ШД в сумме меньше 1А

Т.е. если два из трёх движков стоят, то весь 1А даёт один движок?
А пропуск шагов на какой массе получился?
Кстати, можно не скромный вопрос, почему ты взял 2.5 кг как посчитал я, а не 37 кг как посчитал сам? ))

Done

Этому шпинделю лучше встречное фрезерование, иначе стенка не вертикальная может получаться.

[kfmut]

Done

Отлично! Но боюсь всё было зря

[Курдль]

Т.е. если два из трёх движков стоят, то весь 1А даёт один движок?

Нет. Почитай, как устроены драйверы ШД.

Кстати, можно не скромный вопрос, почему ты взял 2.5 кг как посчитал я, а не 37 кг как посчитал сам?

Я взял столько, сколько счел нужным и безопасным для своего станка. А точнее - 10 кг.
Что из этого получилось, можно будет посмотреть на большом видосе, который я скоро смонтирую и выложу.

Этому шпинделю лучше встречное фрезерование, иначе стенка не вертикальная может получаться.

Этому шпинделю лучше никакое фрезерование.

Отлично! Но боюсь всё было зря

Спасибо и почему зря?
Типа я никому ничего не докажу?
Так я и не для доказательств вечер пятницы убил.
Во-первых, мне самому интересно.
Во-вторых, мы тут в общем-то собираемся для обмена опытом и я считаю своим долгом делиться этим опытом, раз у меня есть возможность пользоваться чужим.