"Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

[sidor094]

Почему у шагового привода с ОС внешняя характеристика примерно вдвое лучше (такие графики рис.ют производители), чем у того же двигателя и привода, но без ОС. За счет чего?

Толком не знаю.Но обратная связь позволяет контролировать многие параметры.Например ,как яуже писал ток удержания можно уменьшить практически до нуля,во вторых можно контролировать разгонные характеристики,например увеличивать скорость выдачи шагов контролируя текущую скорость двигателя(автоматически изменяя разгонные характеристики при большой нагрузке и при этом избегать пропуска шагов).кроме того в критических моментах можно кратковременно поднимать ток в обмотках в несколько раз выше номинала,что и делают традиционные сервопривода.А точно не знаю .Это только предположения.

[VaBo]

Все это не прокатывает, без ОС привод всегда вдувает ток в ШД по настроенному максимуму, в несколько раз повысить ток привод не сможет, там начнутся ограничения по частоте и индуктивности обмоток. Наличие ОС может позволить только экономить ток и выдать сигнал при потере шага. Более ничего не вижу, а хотелось бы знать.

[sidor094]

https://youtu.be/P06A0DtDuvE
вот мой токарник на асинхронниках.

[sidor094]

в несколько раз повысить ток привод не сможет, там начнутся ограничения по частоте и индуктивности обмоток.

Это только на больших скоростях когда ток ограничивается напряжением питания.

[VaBo]

https://youtu.be/P06A0DtDuvE
вот мой токарник на асинхронниках.

DANFOSS вижу...

[sidor094]

Данфос на шпинделе.Привода координат висят на стенке рядом 2 штуки.

[Duhas]

Почему у шагового привода с ОС внешняя характеристика примерно вдвое лучше (такие графики рисуют производители), чем у того же двигателя и привода, но без ОС. За счет чего?
Никакого подкола, я реально не понимаю...

примерно также как синхронная машина от сети и с приводом с векторным управлением

ПС не хотелось бы на личности, но ваши базовые дисциплины или были или очень давно или оставили не слишком глубокий след

[VaBo]

примерно также как синхронная машина от сети и с приводом с векторным управлением
ПС не хотелось бы на личности, но ваши базовые дисциплины или были или очень давно или оставили не слишком глубокий след

Ну да, я заканчивал в 89-м.
Ссылка годная, все стало понятно, до этого векторный режим изучал только в плане ЧП асинхронных приводов.

[Duhas]

Ссылка годная, все стало понятно, до этого векторный режим изучал только в плане ЧП асинхронных приводов.

ежели интересно у этого же автора есть еще, поглядите

[wldev]

Всем привет.
Такой Вопрос: M3 S20000 // должен ли на этой сроке станок ожидать раскрутки шпинделя?

[MX_Master]

Всем привет.
Такой Вопрос: M3 S20000 // должен ли на этой сроке станок ожидать раскрутки шпинделя?

Если в настройках ЧПУ есть функция ожидания выхода на заданные обороты, то пауза должна быть. А иначе - нет.

[merkwurdigliebe]

Такой Вопрос: M3 S20000 // должен ли на этой сроке станок ожидать раскрутки шпинделя?

linuxcnc сразу идет дальше, но ждет сигнала spindle-at-speed перед началом выполнения команд резания (G1,G2 и т.д)
G0 выполняются пока шпиндель раскручивается

[klbng]

Вопрос по выбору профиля для двухметрового портала. Планируется станок по фанере, мдф, акрилу, АКП. Микроны ловить не требуется, точность/повторяемость в пределах полумиллиметра даже устроит. Скорость и ускорения важнее. Шпиндель 2.2 квт, движки 86-е 8 или 12 n.m. шаговые с энкодером, ременные редукторы. Профильные рельсы 20, зубчатая рейка М1.5. Высота портала небольшая планируется. Общий размер рабочего поля станка 1600х1700 примерно. Основная рама из стального профиля.

Смотрю в сторону алюминиевого конструкционного профиля 80х160 от соберизавод. Расстояние между пазами 120мм, ширина паза 10.2мм (с фаской 12.2). Привлекает удобством монтажа и легким весом для уменьшения инерции. Цена ключевой роли не играет

Подскажите, пожалуйста, насколько жизнеспособна эта затея? Насколько могут быть критичными для моих задач изгибы и скручивания алюминиевого портала? Возможно ли будет нормально закрепить 20-е рельсы в штатные пазы этого профиля на штатные Т-гайки (расстояние между пазами 120мм)? Ну и, если все печально, в сторону какого стального профиля смотреть, если рассматриваемый вариант плох?

[Alexandr Borisjuk]

Подскажите, пожалуйста, насколько жизнеспособна эта затея?

Очень малая толщина стенок

[klbng]

Очень малая толщина стенок

Спасибо за столь уместный ответ. Поискал другие варианты. Нашел поинтереснее за адекватные деньги.

[kfmut]

Дело не в толщине стенки, а в том, что конструкционный профиль плохо работает на кручение, простая прямоугольная труба с той же площадью сечения даст заметно лучшие результаты. По соотношению материальные затраты/результат сборная балка(основа профиль + боковушки из листа) лидирует, жаль, Антон с Сапробасней выпилил русскоязычную часть своего канала, там всё это подробно объяснялось в реальных примерах...

[klbng]

Дело не в толщине стенки, а в том, что конструкционный профиль плохо работает на кручение, простая прямоугольная труба с той же площадью сечения даст заметно лучшие результаты. По соотношению материальные затраты/результат сборная балка(основа профиль + боковушки из листа) лидирует, жаль, Антон с Сапробасней выпилил русскоязычную часть своего канала, там всё это подробно объяснялось в реальных примерах...

Убедительно. Тогда буду смотреть в сторону стальной трубы 180х100х6. Вдвое большая масса смущает немного только. Буду компенсировать двигателями 12 n.m. с редуктором 1/5.

Может в таком случае имеет смысл весь станок собирать на круглых направляющих с опорой SBR20? Имеет смысл переплата за рельсы и последующие танцы с их точным выставлением? Фрезеровать в одну плоскость металл возможности нет, крепиться рельсы будут прямо на металл

[vtgmfg]

Всем привет.
Такой Вопрос: M3 S20000 // должен ли на этой сроке станок ожидать раскрутки шпинделя?

Если в настройках ЧПУ есть функция ожидания выхода на заданные обороты, то пауза должна быть. А иначе - нет.

как это как это? ломать фрезу что ли? зачем такое ЧПУ нужно? фрезы можно и без ЧПУ ломать

T1 M06()
(F-contour)
S12000 M03
G00 G54 G90 X-1.118 Y141.685
Z3.
Z1.
G01 Z0. F300.

на последнюю строку станок должен выйти уже с оборотами S. другое дело как ему понять этот момент? можно конечно извратится и после S12000 M03 разрешить выполнение еще 3х строк а потом уже остановится и ждать либо сигнала от шпинделя либо истечения расчетной задержки. или тогда стоять и ждать исполнения условия а уже потом ехать - да - медленнее - но надежнее.

и вот такая странность - вроде ПП не правил а появилась лишняя S в УП. косяк СК2020? чтото было на эту тему - но не помню где
T2 M06
(FM-Модель заготовки)
S10000 M03
G00 G54 G90 X-18.95 Y7.2
G43 H2 Z120.
S10000 // что за на???
Z25.
Z4.
G01 Z0. F300.

в общем то она тут не мешает - но нафига?

если другие значения S внутри УП без смены инструмента будут появляться - надо рассчитывать задержку исходя из разницы скоростей

[vtgmfg]

Такой Вопрос: M3 S20000 // должен ли на этой сроке станок ожидать раскрутки шпинделя?

linuxcnc сразу идет дальше, но ждет сигнала spindle-at-speed перед началом выполнения команд резания (G1,G2 и т.д)
G0 выполняются пока шпиндель раскручивается

а ну вот так логичнее

[kfmut]

Если у вас время есть, то попробуйте инженерный анализ поизучать - метод конечных элементов, программы типа PrePoMax, SimScale без излишней зауми. Можно будет быстро перебрать рабочие варианты отдельных узлов и выявить слабые места, там даже конкретные цифры не особо важны, главное что при одинаковом нагружении можно сравнить разные варианты между собой.

крепиться

емнип так никто на форуме не делал, всегда через переходные планки, видимо, толстостенный профиль не особо ровный и с выдержанными плоскостями...хотя возможно все проекты были со сварной станиной