"Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

[Kupfershcmidt]

а габариты "крутилки" каковы?

Да никаковы, это сферическая идея.

[tsipa740]

Ну и мне _кажется_ что я проверял состояние реле в включённом состоянии аларма и оно было включено и при аларме и без него.

Ну собственно так оно и есть, это первое что я проверил ещё до того как в документацию вчитываться - какое там дефолтное состояние. Сейчас проверил и реле горит и при включённом аларме и при выключенном - что собственно и было изначальной проблемой и с реле и с встроенной оптопарой в контроллер.

Более того

Экспериментальным путём я выяснил что если добавить токоограничивающий резистор в 7.7ком то это будет граница чувствительности когда внутренняя оптопара контроллера срабатывает на аларма драйвера.
На неактивный сигнал аларма драйвера эта граница в районе 6.6ком.
Я добавил токоограничивающий резистор в 7.1ком и получил желаемое поведение - на низкий сигнал оно уже не срабатывает вхолостую, а на высокий уже срабатывает.

Т.е. если в реальном мире собрать вот так (ну вместо реле встроенная оптопара контроллера, под реле наверное надо будет другие резисторы):

то всё начинает работать как и должно - реле не включается когда аларм не горит и включается когда аларм горит.

[xvovanx]

В опытах с драйвером советую "крайне осторожно подключать" реле напрямую к Аларм выводам

В мануале(http://sah.rs/media/sah/techdocs/hb860h_manual.pdf) обещан открытый коллектор:
Alarm Signal: OC output signal, active when one of the following protection is activated: over-voltage, over
current and position following error. This port can sink or source 20mA current at 24V. In default, the
resistance between ALM+ and ALM- is low impedance in normal operation and become high when HBS86
goes into error. The active level of alarm signal is software configurable. See Hybrid servo software
operational manual for more detail.

Обычные механические реле имеют гораздо большие токи управления чем 20мА. Можно использовать герконовые реле, либо другие слаботочные, чтоб в железе не получилось

проверил и реле горит и при включённом аларме и при выключенном

из-за пробитого транзистора выводов Аларм от многократного превышенного тока.

[tsipa740]

Обычные механические реле имеют гораздо большие токи управления чем 20мА

Я использовал ftr-lyca024y (https://www.fujitsu.com/downloads/MICRO ... ftr-ly.pdf) с сопротивлением обмотки 3.3ком, это около 7ма.

из-за пробитого транзистора выводов Аларм от многократного превышенного тока.

Но:
- До всех экспериментов с реле там был встроенный выход оптрона, там вообще 5ма судя по мануалу от контроллера. Симптомы были точно такие-же - он всегда считал что ток между ALM+ и ALM- течёт независимо от состояния аларма.
- Наблюдалось такое-же поведение, на всех трёх контроллерах, сразу из коробки
- Я один контроллер действительно спалил по ошибке дав напрямую туда 24в без сопротивления, обидно, досадно, бывает, но там совершенно другие симптомы и там крайне очевидно что он помер - АЛМ+ и АЛМ- звонятся даже без питания, вот это более похоже на пробитый транзистор. Никакие полумеры типа токоограничительного резистора ему не помогут уже.
На мой вкус теория про пробитый транзистор на трёх новых контроллерах какая-то не очень правдоподобная. Но это не значит что я не благодарен что вы высказали её - у меня-то других теорий всёравно нет.

[xvovanx]

ток между ALM+ и ALM- течёт независимо от состояния аларма

Какое у вас напряжение на выходе драйвера +Аларм (без подключенного контроллера) при его подтяжке 2к на +24В в обоих режимах Аларм и Норм?

(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)

[AeroFly]

При включении станка в "правильную" розетку и включении автомата в квартире выбивает УЗО.

В щитке есть точка заземления, туда подключены: "земляные" контакты ПЧ

У меня была похожая проблема. Виновником был ПЧ. При включении, филтрующие конденсаторы Y, X создавали ток достаточный для срабатывания УЗО. Я их для начала просто от земли отпаял. А позже поставил селективное УЗО Б типа. У него время срабатывания немного больше и конденсаторы успевают зарядиться до его сробатывания. Да и вообще будет безопаснее использовать ПЧ именно с УЗО Б или Б+ типа

[tsipa740]

Какое у вас напряжение на выходе драйвера +Аларм (без подключенного контроллера) при его подтяжке 2к на +24В в обоих режимах Аларм и Норм?

Я не имею возможности сейчас проверить, постараюсь посмотреть как только смогу.

Я вчера посмотрел умерший драйвер - там сгорел транзистор и диод, я поменял транзистор на тот который, как мне кажется(https://www.mouser.com/datasheet/2/308/ ... 316176.pdf), там стоял, у меня он даже оказался под рукой. Особого диода из кожи дракона у меня не оказалось, я заказал BZT52C3V0S(https://www.mouser.com/datasheet/2/115/ ... 142538.pdf) он вроде совпадает по маркировке насколько я смог нагуглить.


Я нарисовал схему как я её вижу глазом и в принципе в эмуляторе я получаю то-же поведение что и в жизни - светодиод на АЛМ+ всегда горит, открывая отпотпару я получаю ток чуть выше и, таким образом, с помощью токоограничивающего резистора могу отсечь состояние когда аларм активен и когда неактивен. Но в таком случае я не понимаю замысел автора схемы. Через диод зенера всегда же будет утекать какой-то ток если туда 24в запулить - как предполагается что это будет работать? inb4 Я понимаю что это не автор схемы неправ а я что-то недопонимаю или упускаю. Я неправильно диод идентифицировал, там не 3в должен стоять?

Если можно воздержитесь пожалуйста от колких комментариев касательно оторванного пятака, пайки и моих способностей в целом - я делаю что могу. Если бы я мог "встать и пойти к тому кто понимает" ясное дело я бы не клянчил помощи на форуме у незнакомых людей.

[xvovanx]

Но в таком случае я не понимаю замысел автора схемы. Через диод зенера всегда же будет утекать какой-то ток если туда 24в запулить - как предполагается что это будет работать?

Диод в данном случае имеет защитную цель - от переполюсовки, срезать отрицательные паразитные "иголки" коммутации. Будет работать и без него. "Против шерсти" + питание через него не потечет.

[xenon-alien]

Всем привет!
Может кто встречал такой двигатель?
Кто-то в курсе сколько полюсов?
А то я что-то не могу найти инфу...
ПЧ в роди бы настроил, но полюса не трогал. (инструкция по идее на него - 148 параметр, стр. 90)
Видимо к-во полюсов обязательный параметр - вываливается в ошибку Lo, если память не подводит, по перегрузу.
Завтра проведу уже три фазы и попробую ещё раз запустить.
Подключил на 400в треугольником (было давно, точно не помню 2925 об/мин, 13.6А, 7.5 кВт).
На прямую от сети 380в двигатель запускается. (запускали без меня)

[студент74]

по табличке ни чего не разглядел(

[xenon-alien]

по табличке ни чего не разглядел(

lenze a-4481 asten
3~1.32s-2 09/03 bj84194

400в треугольником ( 2925 об/мин, 13.6А, 7.5 кВт)

Завтра могу попытаться лучше фото снять, но и тогда не получалось.

Или вы имеете ввиду, подсказки нет на количество полюсов?

[niksooon]

мотор 3х тысячник ,из чего следует что он двухполюсной или если угодно -одна пара полюсов.............

[xenon-alien]

мотор 3х тысячник ,из чего следует что он двухполюсной или если угодно -одна пара полюсов

Благодарю!
Таких тонкостей не знаю, к сожалению.
Завтра попробую!
Если что не так, то попробую сбросить ПЧ на заводские и ещё раз введу параметры по новой.
Может, что-то где-то проглядел.

А из чего и как следует? Можно в двух словах, или даже простой формулой, или ссылкой?
А на мотор-шпинделя тоже распространяется?

[tsipa740]

Диод в данном случае имеет защитную цель - от переполюсовки, срезать отрицательные паразитные "иголки" коммутации. Будет работать и без него. "Против шерсти" + питание через него не потечет.

Большое спасибо за помощь ну и что пообъясняли нормально. Это не то чем я занимаюсь 40 часов в неделю и мне сложно чуть.

Я посмотрел, транзистору должно быть норм если там будет база-эммитер в 40в, оптопаре 80в. Запустил без диода зенера, всё работает, при аларме ничего не греется.
Аларм для этого драйвера, который без диода, работает как и написано в документации, без всяких приседаний с токоограничивающими резисторами, мне кажется с этим диодом 24в без утечки оно щелкать аларм не может в принципе, но вообще я не сильно специалист.

Два других я оставлю как есть - с токоограничиваающими резисторами, разбирать и выковыривать диод из остальных я не буду. Как это должно было работать мне не ясно, у меня одно более-менее внятное объяснение - мне продали непонятную китайскую подделку(учитывая что HB860H сам по себе подделка). В пользу этого говорит то что лидшайновская утилита только с десятью приседаниями подключается к нему через серийный порт и только китайская версия в которой разлочен выбор адреса устройства. Против этой версии говорит то что это один из самых продаваемых продаванов этих и подобных драйверов на али - ну реально никто не подключал чтоли? Все написали "товар получил не проверял"?

Для потомков оставлю теги чтобы поиск их найти мог: HB860H alarm аларм ALM+ ALM-

[Сергей Саныч]

А из чего и как следует?

1 пара полюсов - один оборот на один период сетевой частоты (50 об/сек = 3000 об/мин)
2 пары - один оборот на два периода. (25 об/сек = 1500 об/мин)
и т.д. n = 60 * f / p (f - частота питающего напряжения, p - число пар полюсов).

Реальная скорость чуть ниже, поскольку двигатель асинхронный и имеется так называемое скольжение.
Но ошибка, скорее всего, не из-за этого. Количество полюсов частотнику указывается, чтобы он правильно отображал обороты. А так ему без разницы, какой двигатель крутить, особенно в скалярном режиме (если мощность позволяет).
Но если у тебя трехфазный (по входу) ПЧ подключен к одной фазе, могут быть проблемы.

[tokarka63]

ну реально никто не подключал чтоли?

У меня пара таких трудится, но до аларма, руки все никак не дойдут, раньше входов не хватало, сейчас входа есть, а залазить лень!)
Все работает без сбоев, в ошибку выпадал, только при поиске максимальной скорости!)
К компу подключать даже не пробовал!)

[Сергей Саныч]

Вариант реализации цепей ALARM для трех осей.

Драйверы перенастроены с тем, чтобы при аварии цепь разрывалась (режим NC).

[xenon-alien]

Я тоже сейчас с этим заводом аварии занимаюсь.
Не на всех драйверах есть возможность выставлять уровень 0/1. как и не на всех ПЧ... (ну или плохо искал)

Вариант реализации цепей ALARM для трех осей.

Тоже хотел так сделать - последовательно, пришлось параллельно подключать. (далёк ещё от понимания происходящего...)

[KoT_6JIeByH]

При включении станка в "правильную" розетку и включении автомата в квартире выбивает УЗО.

В щитке есть точка заземления, туда подключены: "земляные" контакты ПЧ

У меня была похожая проблема. Виновником был ПЧ. При включении, филтрующие конденсаторы Y, X создавали ток достаточный для срабатывания УЗО. Я их для начала просто от земли отпаял. А позже поставил селективное УЗО Б типа. У него время срабатывания немного больше и конденсаторы успевают зарядиться до его сробатывания. Да и вообще будет безопаснее использовать ПЧ именно с УЗО Б или Б+ типа

Спасибо за совет! Сегодня рассоединил весь блок и да, обнаружил, что это ПЧ.
Проверил в инете, узо типа б стоит 50-70к- для хобийного станка стоимостью 250к многовато, имхо.
А не подскажете, фильтрующие кондеи должны сразу на землю под кожухом идти?

Просто новое узо я сейчас не потяну, а если кондеры там запрятаны-то тоже не смогу найти(тем более, что что-то принципиальную схему не могу найти к ПЧ), наверно придется УЗО шунтировать.

[xenon-alien]

Всем привет!
Нужна подсказка!
Или я туплю и что-то упускаю, или ПЧ не рабочий. (притащили его б/у на работу - дисплей и модуль стандартный от нерабочего поставил, на этом только модуль CAN PT стояла - пробовал по внутреннему питанию запустить модуль и активировать, но увы)
Русский мануал и английский
Почему-то не удается убрать IMP - inhibition. (в англ. мануале 277 стр.)
Подключил по внутреннему питанию, выставил все переключатели и никакой реакции.
Правда не совсем понял, как его правильно программировать. (какой-то пользователь, или все настройки, какой-то перенос настроек и прочее)
Для меня сложновата сама менюха и не совсем понимаю, как подтвердить и сохранить значения.
Первый раз настраивал и после перезапуска ПЧ все настройки слетели, потом что-то настроил по другому, после перезапуска значения остались.
Теперь не пойму, как его активировать
И через меню пробовал и через 3х/28 пин и всё...
Может кто подсказать, как его активировать, ну и по меню в двух словах - принцип работы?
Всем дельным подсказкам буду благодарен.

P.S.: авто-настройку двигателя не запускал, но с шильдика по идее всё "прописал".