нужен совет по аналогу/альтернативе Roland MDX-40A

[knifemaker]

товарищ попросил подыскать ему станок для изготовления деревянных фигурок 100-200мм
соответсвенно, нужен четырехосевой станок, роландовские d120x270 как раз подходят.
компактность и наличие кабинета - большой плюс, т.к. установка планируется не в цеху, а скорее в студии.
система установки четвертой оси единым предметом с алгоритмом автокалибровки тоже хороша.
собственные цанги не смущают.
заявленная точность 0.01 очень привлекает.
но вызывает вопросы некоторая хлипкость конструкции (хотя я дерево не пилю, может и так норм).
скоростной обработки не требуется, важна исключительно чистота поверхности.
так же напрягает закрытая, как понимаю, система управления. в которой, например, алгоритм сканирования только плоский (без использования поворотной оси).

существуют ли альтернативы этому станку за те же или меньшие деньги без потери плюсов и желательно с исправлением минусов?
и что плохого/хорошего я проглядел в этом роланде?

[frezeryga]

а какая у него цена?

[knifemaker]

грубо говоря, 500-600 тысяч.
но за эти деньги нужно полностью комплектное и готовое к работе изделие.
заниматься доведением станка до ума будет некому.

[frezeryga]

мог бы предложить свои но по срокам долго будет.

[savo]

вызывает вопросы некоторая хлипкость конструкции

у него оси на ремнях
я работал на таком станке- "жидкий" конструктив, шпиндель слабый, поворотку надо дорабатывать (узел зажима заготовок не удобный), оверпрайс, кабинет не полноценный с низу открыт-я мусорный мешок туда вешал, убогий софт и тд.

[knifemaker]

а какой тогда?

[knifemaker]

а, с другой стороны: вы же работали на нем?
расскажите, пожалуйста, подробнее о своем опыте. как получался результат (особенно интересует использование поворотной оси)?

[lkbyysq]

вызывает вопросы некоторая хлипкость конструкции

Имею Roland EGX-20 и Roland EGX-300.
EGX-20 был куплен, отработал два-три года в режиме перегруза и был заменен на более производительный EGX-300.
EGX-300 был куплен и вот уже пятнадцать лет работает.
Пятнадцать лет.
Работает.
Сменил шесть операторов.
Режимы работы выше номинала.
Точность не потерял.
Наработка думаю за 10'000 часов, надо посмотреть.
Капитальных ремонтов не было.
Был заменен только пассик привода шпинделя.
Одинраз быз заменен шпиндель. Как показал опыт - напрасно. Достаточно было заменить подшипники.
И один раз были заменены подшипники шпинделя.
Всё.
Пятнадцать лет.

Это - Roland.
Так что если насиловать не будете - не пожалеете.

Но.
1. Захотите что-либо более производительное - не продадите старый станок за адекватные деньги. Ибо на первом месте у теперешнего инвестора стоит цена, а не надежность.
2. Инструмент. Гравировальные иглы тупятся, а стоят дорого. Я имею заточной станок для них за 70'000-150'000.
3. Будете часто зажимать стандартные фрезы в цангу двумя рожковыми ключами - будете часто менять цанги. Ну это не так страшно может оказаться. Сейчас цанги в широком доступе. А раньше цанга 3мм продавалась только оригинальная в комплекте из трех штук 3-4-6. Восьмая и четверть дюйма цанги же продавлись оригинальные по одной, вот только фрез под них не было.

ЗЫ
Не могу гарантировать, но считаю, что Roland не может низко пасть - ограничиться сканированием без поворотки. Уточните у продавцов.

Так что если захотите купить, ищите комплектный б.у. Выиграете в цене знатно.

[lkbyysq]

Вот подозреваю, что фраза "фигурки из дерева" не рассчитана на использование Роланда. Модельный воск его стихия. Неспешная работа. Ювелирка то бишь.

Для фигурок из дерева - Росфрезер какой-нибудь с поворотной. Плюс сканер сверху - тыщ 100-150.
Плюс ПО не убогое. Или не плюс.

[frezeryga]

владельцы роландов всегда их хвалят но ровно до тех пор пока не попробуют нормальный станок. любой оычный вектроник намного лучше этих роландов по всем параметрам. ибо роланд станок согнутый из 2мм стали на висячих круглых валах и ременном приводе,жесткости там нет, гнется пальцем на миллиметр, пульт убог настолько что даже нет паузы и регулировки подачи. короче там ценник за название ток. а как станок это днище.

[Тенгель]

любой оычный вектроник намного лучше этих роландов по всем параметрам. ибо роланд станок согнутый из 2мм стали на висячих круглых валах и ременном приводе,жесткости там нет, гнется пальцем на миллиметр, пульт убог настолько что даже нет паузы и регулировки подачи.

Вишенка на торте - шпиндель в 100 ватт

[lkbyysq]

владельцы роландов всегда их хвалят но ровно до тех пор пока не попробуют нормальный станок

Ну у меня как бы кроме старичка Роланда есть еще пять станков, и покруче вектроников будут.
Вот только Роланд по-прежнему трудится сверх нормы и по-прежнему не ломается.

[lkbyysq]

гнется пальцем на миллиметр

Пальцев что-ли много?))
Вот для таких шаловливых в том числе) Для практического ознакомления без тяжелых последствий.

[arkhnchul]

для ознакомления лкчше уж китайца игрушечного взять типа всяких 3018, чтобы 15к на это потрптить, а не полляма) заодно и навыки по ремонту/наладке этой байды появятся

[lkbyysq]

заодно и навыки по ремонту/наладке этой байды появятся

Или нафиг отбьет желание делать бизнес.

[frezeryga]

а другие станки что прям ломаются? роланд стоит почти как хороший чугунный китаец на рельсах при этом является дешманской поделкой из фольги на валах и ремнях. на цену этого станка можно купить 3 станка которые будут даже получше. если например айфон или мерседес стоят дорого но при этом они хотябы на уровне конкурентов то роланд далеко в жопе по сравнению практически с любым станком за эти деньги и даже до станка за пол цены роланда не дотянет.

[arkhnchul]

ну это тоже лучше узнать заранее. А то в целом не редкость ситуация типа "буду резать всякую фигню и продавать, все ж так делают. Вот станок производитель рекомендкет, берем. Он же ЧПУ, я по телеку видел, там кнопочку нажимаешь - и он работает. Все, посьавили, можно начинать производство... CAD? CAM? Оснастка? инструмент? Режимы? Модели? Что вообще происходит?"

[lkbyysq]

а другие станки что прям ломаются?

Да, понимаешь, ломаются. И капризничают.
У себя я сам слежу за станками. Я сформировал целый комплекс мероприятий по предупреждению поломок и по ремонту станочного парка.
А вот Роланд, понимаешь, не требует таких забот.
И плоттер SuumaCut, которому уже 20 лет, тоже не требует таких забот.

Понимаешь, на всех не угодишь. У кого-то нет денег на станки, а у кого-то нет денег на их обслуживание.
Задачи разные. Бизнесы разные.

[frezeryga]

даже для ювелирки он таксебе поскольку для воска есть стрижи которые не имеют знаменитого имени но работу делают лучше. роланд это 100% маркетинга человек хоть немного вникающий в тему и с открытыми глазами его никогда не купит.

[lkbyysq]

Он же ЧПУ, я по телеку видел, там кнопочку нажимаешь - и он работает.

А что, не так что-ли? У всех почти рядом с компьютером принтер стоит. Воткнул - печатает.