Объясните про калибровку.
-
leninxxx
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 12:26
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Объясните про калибровку.
Всем привет.
Если откровенно - я нуб в ЧПУ. Никогда не строил и толком не сталкивался с ними.
В данный момент возникла необходимость построить небольшой станочек. Скорость передвижения не важна, зато важна точность.
Вопросов милион, но на данный момент особенно интересует один - Как организовать калибровку головки по трем плоскостям?
У товарища есть "стриж", он автоматически калибруется опуская резец в специальный "стакан". Но у меня нет понимания как именно это происходит, как именно мозги понимают что резец уперся в край при отсутствии сколько-нибудь серьезного усилия? там стоит какой-то хитрый датчик давления или достаточно сервопривода с обратной связью?
Заранее спасибо.
Если откровенно - я нуб в ЧПУ. Никогда не строил и толком не сталкивался с ними.
В данный момент возникла необходимость построить небольшой станочек. Скорость передвижения не важна, зато важна точность.
Вопросов милион, но на данный момент особенно интересует один - Как организовать калибровку головки по трем плоскостям?
У товарища есть "стриж", он автоматически калибруется опуская резец в специальный "стакан". Но у меня нет понимания как именно это происходит, как именно мозги понимают что резец уперся в край при отсутствии сколько-нибудь серьезного усилия? там стоит какой-то хитрый датчик давления или достаточно сервопривода с обратной связью?
Заранее спасибо.
- Argon-11
- Мастер
- Сообщения: 2068
- Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
- Репутация: 461
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
А товарищ не подскажет, какого типа датчик у него там? Подозреваю, что индукционный.leninxxx писал(а):там стоит какой-то хитрый датчик давления
Вообще для базирования концевые датчики ставят по всем осям. Могут быть механические контакты, оптические щелевые, индукционные, кого что устраивает.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
Типа такого "стакана"?leninxxx писал(а):У товарища есть "стриж", он автоматически калибруется опуская резец в специальный "стакан".
https://www.youtube.com/watch?v=MaK1b-cmTpY
Этот датчик нужно рассматривать как контакты, кнопку. При малейшем прикосновении, срабатывают контакты и ЧПУ останавливает движение.leninxxx писал(а):ак именно мозги понимают что резец уперся в край при отсутствии сколько-нибудь серьезного усилия?
Там стоят "обычные" контакты. ЧПУ хоть на сервоприводах, хоть на шаговиках без обратной связи знает свои координаты. Набрали команду в ЧПУ ехать к датчику до срабатывания. ЧПУ едит осью, пока датчик не сработал. Как только сработал, ЧПУ записывает координаты или останавливается.leninxxx писал(а):там стоит какой-то хитрый датчик давления или достаточно сервопривода с обратной связью?
Чтоб тебя не пугали крутые стаканы, вот вариант намного проще. Кусок железки+проводки.
https://www.youtube.com/watch?v=683XZnGmtYg
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Мастерю
- Мастер
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 17 фев 2019, 13:45
- Репутация: 34
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
Если уж строите станок с нуля, то поставьте концевики, дабы впоследствии не запороть механику.
А современные высокоточные станки позиционируются с помощью лазеров и камер высокого разрешения. Но, там цена вопроса уже не для кулибиных...
А современные высокоточные станки позиционируются с помощью лазеров и камер высокого разрешения. Но, там цена вопроса уже не для кулибиных...
-
leninxxx
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 12:26
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
По-сути да. Этот тип срабатывает, как я понимаю, по замыканию. Скорее всего так и сделаю + шаговики - дешево и сердито.aftaev писал(а):Типа такого "стакана"?
Концевики - обязательно. Но их планирую использовать для аварийной остановки.Мастерю писал(а):Если уж строите станок с нуля, то поставьте концевики, дабы впоследствии не запороть механику
Про камеры тоже думал. Учень удобно - нет необходимости точно позиционировать заготовку, станок сам сориентируется. Сами камеры относительно недорогие, но программная часть у меня отнимет слишком много времени. Может быть в будущем реализую.Мастерю писал(а):А современные высокоточные станки позиционируются с помощью лазеров и камер высокого разрешения. Но, там цена вопроса уже не для кулибиных...
Коли уж пошла такая пьянка, на каком контроллере лучше делать станок?
В данный момент нужен сверлильный+фрезер по дереву-пластику, рабочая зона 400х400. В перспективе думал сделать съемные головы и добавить функцию 3D печати и лазерного гравера.
- Мастерю
- Мастер
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 17 фев 2019, 13:45
- Репутация: 34
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
Не начинайте с коньяка, начинайте с пивка!leninxxx писал(а):Коли уж пошла такая пьянка, на каком контроллере лучше делать станок?
Полагаю, что думать о контроллере пока преждевременно. Куда важнее подумать о механике. Контроллер вы всегда сможете сменить. А вот, какую механику изначально придумаете и реализуете, такой она и останется. Если вы собираетесь на "перспективу" делать что-то "сменное", то уже сейчас нужно думать какой вес и габариты будет иметь это "сменное" и из этого сразу рассчитывать портал станка (как по несущей способности, так и по габаритам). Тоже самое касается и стола, и направляющих рельс, и приводов, и двигателей, и кабельных каналов и пр., и пр., и пр...
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
Интересно посмотреть как он сам сориентируетсяleninxxx писал(а):Про камеры тоже думал. Учень удобно - нет необходимости точно позиционировать заготовку, станок сам сориентируется.
В некоторых ЧПУ есть функция поворота системы координат. Заготовку как попало закрепили на столе, потом как нибудь указали размеры и угол поворота заготовки, например при помощи того же Ренишоу. Вот только этим почти никто не пользуется.
Может быть никогда, более реалистичнейleninxxx писал(а):Сами камеры относительно недорогие, но программная часть у меня отнимет слишком много времени. Может быть в будущем реализую.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
leninxxx
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 12:26
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
О механике конечно же думаю.Мастерю писал(а):Куда важнее подумать о механике.
Пока все в стадии проектирования, запас по прочности конструкции оставляю не меньше 80%, так чтобы с запасом
По маркерам, конечно. Концептуально - ничего сложного, сложнее в реализации.aftaev писал(а):Интересно посмотреть как он сам сориентируется
Скорее всегоaftaev писал(а):Может быть никогда, более реалистичней
- Мастерю
- Мастер
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 17 фев 2019, 13:45
- Репутация: 34
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
Как только станок заработает, так сразу ваши руки будут заняты подсчетом прибыли и никуда они больше не дойдут!leninxxx писал(а):когда-нибудь реально дойдут руки
-
leninxxx
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 12:26
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
Проект не коммерческий, исключительно для себя, пока не думал на нем зарабатыватьМастерю писал(а):Как только станок заработает, так сразу ваши руки будут заняты подсчетом прибыли и никуда они больше не дойдут!
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
Как камеру с ЧПУ свяжешь? Сняла камера маркеры, дальше что? Свою ЧПУ программу с нуля напишешьleninxxx писал(а):По маркерам, конечно. Концептуально - ничего сложного, сложнее в реализации.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- evgenymcp
- Мастер
- Сообщения: 1422
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
- Репутация: 328
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Абакан,Хакасия
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
Почему никто не пользуется? Я пользуюсь совместно с [WIKI] Работа с центроискателем в LinuxCNC #1 Очень удобно, не нужно заморачиваться с выставлением параллельно одной из осей. Очень пригодилось при двухсторонней обработке бруска люминя. Правда вместо Ренишоу был огрызок фрезыaftaev писал(а):В некоторых ЧПУ есть функция поворота системы координат. Заготовку как попало закрепили на столе, потом как нибудь указали размеры и угол поворота заготовки, например при помощи того же Ренишоу. Вот только этим почти никто не пользуется.
-
leninxxx
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 12:26
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
На эту тему даже не думал, но да, однозначно придется писать софт.aftaev писал(а):Как камеру с ЧПУ свяжешь? Сняла камера маркеры, дальше что? Свою ЧПУ программу с нуля напишешь
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
Возьми и геометрию детали измерь, может станет понятно почему заморачиваются с выставлением параллельно одной осиevgenymcp писал(а):Почему никто не пользуется? Я пользуюсь совместно с [WIKI] Работа с центроискателем в LinuxCNC #1 Очень удобно, не нужно заморачиваться с выставлением параллельно одной из осей.
С тем же успехом можно было на глаз заготовку параллельно оси выставитьevgenymcp писал(а):Правда вместо Ренишоу был огрызок фрезы
Некоторых результат +-1мм может радовать, а кому +-0,1 уже бракevgenymcp писал(а):но результат порадовал.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
На многих ЧПУ форумах пишут свой ЧПУ софт. Пишут годами, пока не бросятleninxxx писал(а):На эту тему даже не думал, но да, однозначно придется писать софт.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- evgenymcp
- Мастер
- Сообщения: 1422
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
- Репутация: 328
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Абакан,Хакасия
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
Спорить не буду. Опыта 0, но если использовать одну из сторон заготовки, предварительно выравненную, почему бы и нет?aftaev писал(а):Возьми и геометрию детали измерь, может станет понятно почему заморачиваются с выставлением параллельно одной оси
aftaev писал(а):Некоторых результат +-1мм может радовать, а кому +-0,1 уже брак
Деталь была не ответственная, но в любом случае таких результатов руками не достичь.aftaev писал(а):С тем же успехом можно было на глаз заготовку параллельно оси выставить
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
Выровненную как?evgenymcp писал(а):Опыта 0, но если использовать одну из сторон заготовки, предварительно выравненную, почему бы и нет?
Вариант1: закрепили заготовку на столе и выровняли ее параллельно одной оси. При фрезеровке квадрата любой стороны, работает только одна ось. Нет интерполяции осей.
Вариант2: закрепили заготовку как попало на столе. Обрели щупом, повернули систему координат. При фрезеровке квадрата любой стороны, работать будут одновременно две оси. Будет интерполяция осей.
При каком варианте получим лучше качество поверхности и точность?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
SVP
- Мастер
- Сообщения: 6140
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
На исправном оборудовании разницы не будет.
ЗЫ. Не понимаю в чём проблема в ЧПУ-систему-то завести ? Обычно всегда есть пин для датчика касания или еще какого.
К lcnc вон люди и довольно сложную логику пишут. Вопрос только в том "нафига"... если для датчика касания уже всё есть готовое.
ЗЫ. Не понимаю в чём проблема в ЧПУ-систему-то завести ? Обычно всегда есть пин для датчика касания или еще какого.
К lcnc вон люди и довольно сложную логику пишут. Вопрос только в том "нафига"... если для датчика касания уже всё есть готовое.
- evgenymcp
- Мастер
- Сообщения: 1422
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
- Репутация: 328
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Абакан,Хакасия
- Контактная информация:
Re: Объясните про калибровку.
Для космической промышленности при использовании шаговых двигателе в первом случае. Для домашнего применения разница не важна, так как суммарная погрешность превысит неточность позиционирования таким способом. В случае использования нормального оборудование без разницы, иначе кроме прямоугольников ничего бы и не делали сверхточного на ОЦ.aftaev писал(а):При каком варианте получим лучше качество поверхности и точность?


