Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение ScrewDriver »

yellosax писал(а): В смысле полимергранит ? Имеется ввиду просто заливать без направляющих ? А как же потом его подгонять ))) Как в ручную выровнять все 4 плоскости две под рельс и две под опоры балки. И что берут за нижнюю плиту, что из основание имеет самую ровную поверхность. Столешница кухонная, ДСП,стекло, кусок гранитной столешницы..... Что ещё приходит на ум, или есть уже сто то проверенное ? У меня есть дома кусок МДФ, я бы не сказал что он ровный. Это же по сути пресованная бумага.
Посмотрите проекты на форуме - куча вопросов отпадет.
Выравнивается стальные закладные под рельсы и опоры с помощью поверочных линеек и станочного уровня.
Ну и шабера есс-но. Или шлифовки - кому как нравится.

http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=18285
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15320
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=17259
Sashalex24 писал(а): Шпоночная полоса подкалена. Как в ней нарезать резьбу? Метчиками твердосплав. Знаю по специфике своей работы все полосы что мы используем они подкалены.
Вопрос на самом деле интересный. В ГОСТе на шпоночную полосу нет упоминаний про закалку в ТУ - есть.
Возможно надо узнавать закалены ли полосы при покупке или нет.
Я пока в этом плане - теоретик. Готовлю для себя базу знаний, необходимую при постройке станка.

Есть еще вариант - использовать квадрат или шестиугольник из СТ45 например, но он изначально не очень ровный.
Решается с помощью жены болгарина. :angle_grinder:
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение yellosax »

ScrewDriver писал(а):
yellosax писал(а): В смысле полимергранит ? Имеется ввиду просто заливать без направляющих ? А как же потом его подгонять ))) Как в ручную выровнять все 4 плоскости две под рельс и две под опоры балки. И что берут за нижнюю плиту, что из основание имеет самую ровную поверхность. Столешница кухонная, ДСП,стекло, кусок гранитной столешницы..... Что ещё приходит на ум, или есть уже сто то проверенное ? У меня есть дома кусок МДФ, я бы не сказал что он ровный. Это же по сути пресованная бумага.
Посмотрите проекты на форуме - куча вопросов отпадет.
Выравнивается стальные закладные под рельсы и опоры с помощью поверочных линеек и станочного уровня.
Ну и шабера есс-но. Или шлифовки - кому как нравится.

http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=18285
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15320
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=17259
Sashalex24 писал(а): Шпоночная полоса подкалена. Как в ней нарезать резьбу? Метчиками твердосплав. Знаю по специфике своей работы все полосы что мы используем они подкалены.
Вопрос на самом деле интересный. В ГОСТе на шпоночную полосу нет упоминаний про закалку в ТУ - есть.
Возможно надо узнавать закалены ли полосы при покупке или нет.
Я пока в этом плане - теоретик. Готовлю для себя базу знаний, необходимую при постройке станка.

Есть еще вариант - использовать квадрат или шестиугольник из СТ45 например, но он изначально не очень ровный.
Решается с помощью жены болгарина. :angle_grinder:
Я вот думаю на сколько критично, что не будет упоров под рельсы. Шабером упоры не сделаешь. Только фрезеровать. Опять требуется большой станок на стол кторого можно положить хотя бы 500мм шириной. А вот с тем случаем человек писал что упоры не делал и всё нормально. хотя как может жестко держатся рельс тольк за счёт ветрикального прижима винтом, ведь базы нет. Нужно ещё не забывать делать закладные резьбовые втулки так чтоб они были посажены хотя бы на 2-3мм глубже верхней точки заливки. Рельс не должен касатся закладной. в противном случе не будет натяжки.
Аватара пользователя
nik0
Мастер
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 14:48
Репутация: 12
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение nik0 »

Установить ровно рельс, потом винтами с роликами прижать прижать его с двух сторон.
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение yellosax »

Sashalex24 писал(а):Про швелер главное чтобы после предварительной фрезеровки толщина стенок сильно не пострадала. А так хорошии и дешевый вариант. В форме выставить как можно точней и потом минимум доработки руками.
Глянул швеллер до 200 имеет всего 5мм стенку, маловато. У двутавра лучше, у него в цетре где шейка есть мяса не менее 15мм.
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение yellosax »

nik0 писал(а):Установить ровно рельс, потом винтами с роликами прижать прижать его с двух сторон.
думаю вариант не правильной. Когда мы установм рельс мы его зафиксируем исключительно силой прижатия винта, и у него не будет боковых упоров. А засор между телом прижимного винта и отверстием в рельсе будет не менее 0.05мм. Значит подвижка возможна при пиложенном усилии с боку. если мы будем поджимать роликом и винтом к шляпкой в потай, мы будем прикладывать улисия на сдвиг рельсы. А делать ролики с двух сторон даже не знаю сколко нужно насверлится в закладной . Или сколко сделать закладных редьбовых втулок, в случае если просто лить не использую в качестве заклажных металические платформы.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение ScrewDriver »

yellosax писал(а): Я вот думаю на сколько критично, что не будет упоров под рельсы. Шабером упоры не сделаешь. Только фрезеровать.
А ты не думай. открой инструкцию по установке производителя и почитай.
Там еще такой момент есть - рельс может быть бананом в плоскости - к которой он прижимается к буртику. Собственно прижимом он и становится ровным. Макс их (фрезеряга) выпрямляет прижимом к линейке перед установкой например. Но кто из них сильнее прогнется - линейка или рельс я не знаю :hehehe:
Упоры наверное можно сделать методом литья ремонтных составов для металлорежущих станков и оттисков поверочной линейки.
А может выровнять рельс молотком по другой поверочной, а затем уже его привинтить намертво... не знаю - надо пробовать.

Посмотри как у nik1 станок сделан ;)

Есть еще такие немцы https://www.thomas-zietz.de/gal_fs3mg.html

И вот такой вот дядька https://www.model-engineer.co.uk/forums ... ?th=139042
Я думаю по картинкам ты все и сам поймешь. ;)
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение yellosax »

Я что то не свосем понял как он тут выставлял плоскость. Виентами с асиметриками выставлял рельс. А пластины после заливки шлифовал что ли ? Конечно подготовка у него там серьёзная. Я так понял ему нактрили на лазере металические каркасы и он это всё ботом собирал как лего ) https://www.model-engineer.co.uk/forums ... 139042&p=1
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение ScrewDriver »

yellosax писал(а):А пластины после заливки шлифовал что ли
шлифовал и после шлифовки доводил вручную наждачкой.
обмерял на поверочной плите и с использованием линейки.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение yellosax »

ScrewDriver писал(а):
yellosax писал(а):А пластины после заливки шлифовал что ли
шлифовал и после шлифовки доводил вручную наждачкой.
обмерял на поверочной плите и с использованием линейки.
Как ни крути, а поверочная плтита нужна и большой фрезерный тоже ((
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение yellosax »

А что за материал применяют для выравнивания плоскостей. Он что имеет право на жизнь, на столько прочный ? До этого из известных композитов я пользовался только Devcon 10110 впечатления остались двуякие. Пользовался не для этих целей. Ну и Devcon дорогой, 50 дол за 450грамм.
https://www.youtube.com/watch?v=xtFzb6r6Np8
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение NKS »

Вопрос из разряда "А чо, так можно было, что ли?" Если используют по назначению, почему бы и нет? А двоякие впечатления обычно произрастают тогда, когда что то используют не по назначению.
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение Smlua »

yellosax писал(а):А что за материал применяют для выравнивания плоскостей
а Вы почитайте характеристики этого материала, да и немец там расчет приводит. Таких материалов довольно много, Moglice одни из первопроходцев, у них есть статьи на эту тему. Я лично использовал Loctite, да дорого, но зато можно выставить так что заменит это только многочасовая шабровка после шлифовки. Цена, это очень относительный фактор в данном случае
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение yellosax »

Smlua писал(а):
yellosax писал(а):А что за материал применяют для выравнивания плоскостей
а Вы почитайте характеристики этого материала, да и немец там расчет приводит. Таких материалов довольно много, Moglice одни из первопроходцев, у них есть статьи на эту тему. Я лично использовал Loctite, да дорого, но зато можно выставить так что заменит это только многочасовая шабровка после шлифовки. Цена, это очень относительный фактор в данном случае
Полностью соглашусь. если выставить всё правильно и поверочной линейкой с разделителным слоем, можно задать точно базу и таким образом уйти от дорогостоящей станочной обработки. А можно дать точные названием этих композитов, я хотел бы попробовать. Может точная марка. Знаю что у Девконе заявлен очень низкий процент усадки.
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение yellosax »

NKS писал(а):Вопрос из разряда "А чо, так можно было, что ли?" Если используют по назначению, почему бы и нет? А двоякие впечатления обычно произрастают тогда, когда что то используют не по назначению.
Я просто не владёю языком с ролика и не мог понять о чёим там шла речь, о специалтзированном компаунде или это техничейский клей компаунд.
Аватара пользователя
andrew75
Опытный
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 00:45
Репутация: 107
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение andrew75 »

yellosax писал(а):А можно дать точные названием этих композитов,
Здесь https://www.diamant-polymer.de/en/products/moglice/ поглядите.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение NKS »

yellosax писал(а): Я просто не владёю языком с ролика и не мог понять о чёим там шла речь, о специалтзированном компаунде или это техничейский клей компаунд.
Немцы- народ довольно прагматичный, не думаю, что они будут сильно экспериментировать, им проще использовать готовое решение.
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение Smlua »

yellosax писал(а):поверочной линейкой с разделителным слоем, можно задать точно базу и таким образом уйти от дорогостоящей станочной обработки. А можно дать точные названием этих композитов, я хотел бы попробовать. Может точная марка. Знаю что у Девконе заявлен очень низкий процент усадки.
не получится ленейкой задать - нужна более жесткая единица, например шабровочный мостик. по поводу полимеров - смотрите походящий для ваших потребностей, они есть жидкие и более "твердые". я брал жидкий для заливки, не уверен что он подойдет для рельс- слишком текучий, нужно что-то вроде шпаклевки. короче говоря - оснастка и сам материал для этого мероприятия будет стоить дорого - ели есть возможность сделать шлифовку за те же деньги - делайте - одноразово это вполне оправдано.
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение yellosax »

Smlua писал(а):
yellosax писал(а):поверочной линейкой с разделителным слоем, можно задать точно базу и таким образом уйти от дорогостоящей станочной обработки. А можно дать точные названием этих композитов, я хотел бы попробовать. Может точная марка. Знаю что у Девконе заявлен очень низкий процент усадки.
не получится ленейкой задать - нужна более жесткая единица, например шабровочный мостик. по поводу полимеров - смотрите походящий для ваших потребностей, они есть жидкие и более "твердые". я брал жидкий для заливки, не уверен что он подойдет для рельс- слишком текучий, нужно что-то вроде шпаклевки. короче говоря - оснастка и сам материал для этого мероприятия будет стоить дорого - ели есть возможность сделать шлифовку за те же деньги - делайте - одноразово это вполне оправдано.
А разве у линеек типа ШП не хватает жёсткости, она же вроде как масивная доволе. А вот мостиков шабровочных ещё поискать надо, чтоб не металлолом.Новые по 150-180 дол . Шлифовать конечно было бы интереснее. Но опять же надо найти станок с шириной стола 500-600мм чтоб за одну установку. Потому как чтоб получить более менее вменяемую рабочую зону ширина так и получится. Чтоб хотя бы по оси Y было 400мм. а пооси X там уже проще она будет вдоль станины. Хотелось бы 500мм
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение yellosax »

Нашёл на ебей этот полимер moglice. За 0.5 кг 270 долларов ))) Ну уж нет ) за эти деньги можно мне кажется всю раму с порталом перешлифовать
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

Сообщение Smlua »

шлифовка стоит 60-100 евро час на станке который может взять на себя такой размер и дать точность. У нас по крайней мере, в эту цену входит и выставление станка - смену займет точно. полимер стоит 50-90 евро за полкило, дальше просто математика - считаете что выгоднее, учитывая и расходы на транспортировку
http://diamant-polymer.pl/pl/p/DWH-310-FL-0%2C5kg/112
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»