Помогите понять схему

[den_sibirskiy]

Всем привет.
Есть сервомотор от шв.машины, у него драйвер глючный, не работает.
В инструкции указана схема, я не понимаю, разве это рабочая схема? Мне кажется бред какой то.
Хочу понять, можно ли его включить на максимальные обороты без драйвера.
manual https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=x ... =4&lang=ru

[den_sibirskiy]

Т.е написано как я понял, на нейтральный провод одну фазу, на все три обмотки другую фазу. Реально же бред.

[8cd]

R,S,T - это фазы, N - нейтраль, PE - земля

[lkbyysq]

Это не схема подключения мотора. Это схема трехфазного генератора.
Если у Вас в наличии сейчас только вилка в 220, то этот мотор нельзя включить в трехфазную сеть 380.

[N1X]

Это схема трехфазного генератора.

Это почему? У меня впечатление, что это выдранный кусок схемы в которой мотор включен в трехфазную сеть, и еще пошли отводу куда-то вниз для остальных потребителей...
Но вообще мне тоже непонятно: сервомотор обычно на свои какие-то потолочные параметры делается, а здесь зачем-то про включение его в сеть напрямую )

[lkbyysq]

Ну потому что это схема генератора, ну или трехфазного трансформатора.

Есть такой закон во всем мире. Слева источники и входные данные, справа потребители и результаты.

Кроме того преобразователь 220 в 380 очень дорог, не для данного оборудования. Подавляющее большинство регуляторов на выход не дают больше, чем есть на входе.

На входе 220? Значит и двигатель на 220.
Шанс есть. Разобрать его и переключить обмотки с треугольника на звезду.

[N1X]

Есть такой закон во всем мире. Слева источники и входные данные, справа потребители и результаты.

А вот не соглашуть... В нормальной документации еще можно чего-то ждать, но в целом сейчас такой разброд и шатания... Особенно во всяких второсортных мануалах... Что и подтверждается картинкой выше... На нормальной схеме на всех концах именно на срезе будут или обозначения клемм/разъемов, или индекс листа схемы, и собственно название цепей. А здесь тупо обрезанный скриншот откуда-то... И кстати в тексте речь про мотор, а не про генератор

[lkbyysq]

Не надо апеллировать к тексту. Если он истина - какие могут быть вопросы?

Схему в документ ключница вставила.

[N1X]

Все, сдаюсь, это они так ноль показали, дошло...

[den_sibirskiy]

Ребят, схема из "мануала", есть по ссылке в первом посте.
По мне, так это скорее схема асинхронника, чем сервомотора.

Это не схема подключения мотора. Это схема трехфазного генератора.
Если у Вас в наличии сейчас только вилка в 220, то этот мотор нельзя включить в трехфазную сеть 380.

Кто сказал, что у меня на работе 380 нет, я скорее просто боюсь пихать в него всякое непонятное. Да и асинхронник можно на 220 переделать.
Но здесь то что пишут, клеммы R S T, и на каждой подписано L2 L2 L2, а на клемме N написано L1.... Вот я и чешу репу.
Предположим я его просто на 380 подключил, судя по схеме он бы работал чисто за счет сдвига фазы, но епт, что это вообще там на схеме

Кроме того преобразователь 220 в 380 очень дорог, не для данного оборудования. Подавляющее большинство регуляторов на выход не дают больше, чем есть на входе.
На входе 220? Значит и двигатель на 220.
Шанс есть. Разобрать его и переключить обмотки с треугольника на звезду.

Кстати, драйвер от 220 питается. Но он на то и драйвер, чтобы преобразовывать.

Шанс есть. Разобрать его и переключить обмотки с треугольника на звезду.

А разве это не схема звезды?

[den_sibirskiy]

А может имеется в виду, что он именно 220В преобразует? Уж не знаю как он там меняет угол, но похоже меняет.
Напряжение, какое там тогда напряжение? В общем то есть еще один такой драйвер, вроде можно на нем посмотреть напряжение на обмотках, но мы две недели теперь отдыхаем.
Еще вот на эту фразу обратите внимание.

[Евжений]

Если убрать провода которые вниз идут (а куда они подключаются? по инструкции не понял), то это трёхфазный двигатель звездой соединённый и подключённый в трёхфазную сеть, не так разве? А что там вниз идёт хрен его знает.

[den_sibirskiy]

Если убрать провода которые вниз идут (а куда они подключаются? по инструкции не понял), то это трёхфазный двигатель звездой соединённый и подключённый в трёхфазную сеть, не так разве? А что там вниз идёт хрен его знает.

Сейчас только присмотрелся, там внутри заезды, что 220V написано?
Похоже я все таки устрою короткое замыкание на работе а вообще это не так смешно, можно попасть , но я блин любопытный же и рисковый, все равно же проверю.
Обычно на драйвере пишется R S T, т.е. это уже преобразованное напряжение идущее на двигатель.
Но в общем то, что такого, если двигатель асинхронный, менять частоту как на обычном частотнике. Т.е. напряжение остается те же 380, меняется частота только. В сети я так понимаю он просто 50Hz будет.

[lkbyysq]

Кто сказал, что у меня на работе 380 нет, я скорее просто боюсь пихать в него всякое непонятное

Вообще-то я говорил про вилку, а не про розетку.
Но Вы не бойтесь, с 380-ю ничего смертельного не случится.

Предположим я его просто на 380 подключил, судя по схеме...

Задымит, это понятно.

А чо, контроллер настолько сильно глючит, что напряжение на выходе тестером не померить?

Кстати, драйвер от 220 питается. Но он на то и драйвер, чтобы преобразовывать.

Вы слишком хорошо думаете о людях, если считаете что они станут делать из 220 380, когда рядом уже есть 380.
Только не убеждайте меня, что это набор для домашнего хобби.

[den_sibirskiy]

lkbyysq
Глючит сильно, мотор дергается резко в разные направления прерывисто, хорошо хоть недолго и выдает ошибку.
Но я говорю, есть еще один такой и на нем вроде посмотреть в реальном времени можно, ни че мерить не надо.
С 380может и не случится, но пол цеха вырубить как то не охото.

[lkbyysq]

Вот я Вам и говорю.
Мотор на 220, нейтрали не имеет, имеет только три фазы и землю, что подтверждается колодкой, куда он подключается. Моторы на 220 звездой конечно делают, но дешевле делать универсальные моторы 220 треугольник и 380 звезда - разница только в коммутации.
Колодку питает инвертор, который втыкается в 220, что подтверждается евровилкой.
Нет смысла делать инвертор из 220 380, это дорого. Дешевле переключить двигатель на треугольник и питать от 220.
Мануал написан очень кривым языком. Веры ему мало. Наличие в нем упомянутой схемы вообще опускает уроень веры ниже плинтуса.

[Евжений]

Обычно на драйвере пишется R S T, т.е. это уже преобразованное напряжение идущее на двигатель.

R,S,T - это фазы, N - нейтраль, PE - земля

RST это клемы куда подключаются провода от сети. UVW клемы на двигатель. Их кстати путать при подключении никак нельзя иначе кирдык драйверу/частотнику. В инструкции об этом прям кричат.

Сейчас только присмотрелся, там внутри заезды, что 220V написано?

В обычном двигателе тоже самое. Там тоже каждая обмотка на 220В. Вопрос как их соединять.

ПыСы Подключать этот двигатель или нет это чисто ваше решение

[Rom327]

Глючит сильно, мотор дергается резко в разные направления прерывисто, хорошо хоть недолго и выдает ошибку.

Похоже на обрыв тахогенератора (если таковой имеется)...

[den_sibirskiy]

RST это клемы куда подключаются провода от сети. UVW клемы на двигатель. Их кстати путать при подключении никак нельзя иначе кирдык драйверу/частотнику. В инструкции об этом прям кричат.

Ну да, забыл наверно.

ПыСы Подключать этот двигатель или нет это чисто ваше решение

Сто пудов подключу, стоит проверить.

[den_sibirskiy]

Вот я Вам и говорю.
Мотор на 220, нейтрали не имеет, имеет только три фазы и землю, что подтверждается колодкой, куда он подключается. Моторы на 220 звездой конечно делают, но дешевле делать универсальные моторы 220 треугольник и 380 звезда - разница только в коммутации.
Колодку питает инвертор, который втыкается в 220, что подтверждается евровилкой.
Нет смысла делать инвертор из 220 380, это дорого. Дешевле переключить двигатель на треугольник и питать от 220.
Мануал написан очень кривым языком. Веры ему мало. Наличие в нем упомянутой схемы вообще опускает уровень веры ниже плинтуса.

Спору нет, с такой инструкцией реально страшно. Судя по всему разобрать все же стоит потом, на треугольник переделать. Но сначала наверно проверю его на 380, стоит через автомат это наверно делать.
Не помню, на обычном асинхроннике вроде 66мФ на 1кВт кондеры ставят же? Неоднозначно я к этому отношусь конечно, но мотор валяется просто так, мне бы пригодился.