Мда...UAVpilot писал(а):Батарейка нужна именно для работы энкодера, когда он отключен от серводрайвера или серводрайвер обесточен. А запоминать позицию можно и в EEPROM совершенно бесплатно, т.е. без заморочек с батарейками.
Сергей, идите мануалы почитайте. Неужели так трудно прикинуть хотя бы банально потребление энкодера и емкость батарейки. Хватит ее на 5 лет работы ???В моих мечтахaftaev писал(а):И где абс.данные используются?
и далеко идущих планах. Ваша беседа Валодей остудила интерес к теме абсолютных энкодеров, моему станку не в лом проехать домой пока всё вокруг готовится к работе.
Такие тоже бывают, им батарейка не нужна.N1X писал(а):HEIDENHAIN вот механически помнит
UAVpilot писал(а):Есть опыт замены серводрайвера - после замены ничего инициализировать не пришлось и машинные нули остались на месте.
И читал и имел опыт работы с ними и их ремонта в отличии от теоретиков. Так-же есть большой опыт коммерческой разработки автономных устройств, работающих годами.Hanter писал(а):Мда...
У вас есть прекрасная возможность продемонстрировать свою правоту - достаточно вскрыть отключенный энкодер и продемонстрировать его работу от батарейки. достаточно осцилограммы....UAVpilot писал(а):И читал и имел опыт работы с ними и их ремонта в отличии от теоретиков. Так-же есть большой опыт коммерческой разработки автономных устройств, работающих годами.
звоночег у вас три года не гаснет ??? 
ДаSVP писал(а):Батарейка в кабеле я так понимаю, чтобы его выдергивать из сервопака без обесточивания энкодера.
Нет, не считает. Вместо ПЗУ там стоит энергозависимая память, вот для ее подпитки.SVP писал(а):Что плохого при его обесточивании в состоянии покоя происходит я так и не понял...
Считает абсолютный энкодер что-то или нет во время, когда сервопак выключен, тоже
В пределах оборота покажет все нормально, т.к. там стоит абсолютный диск, т.е. 360 градусов он видит без всякого питания (правда относительно нуля этого диска, а не текущего положения естественно). А вот когда диск "переполняется", тогда счетчик в памяти делает +1 или -1 в зависимости от направления. И вот данные этого счетчика хранит батарейка.Vladimir52 писал(а):Давайте поставитм эксперимент, чтоли? Кто-нибудь в курсе, SigmaWin умеет отображать значения абс.энкодера?
То есть все 1048576 положения и меют уникальное значение?N1X писал(а):В пределах оборота покажет все нормально, т.к. там стоит абсолютный диск, т.е. 360 градусов он видит без всякого питания (правда относительно нуля этого диска, а не текущего положения естественно).
еще раз. абсолютный энкодер - это по сути механизм, который для каждого своего положения выдает какой то уникальный код. Вот вы взяли мотор в руки. новый. образно говоря он может считать допустим до миллиарда в одну сторону, и до миллиарда в другую... теперь вы его покрутили... выключеный.. че изменилось ??? ничего.. он так же может считать до миллиарда в одну сторону и до миллиарда в другую.. Но положение вала то реально изменилось... что бы ему понимать что положение вала отличается от начального он должен его с чем то сравнить... Вот для этого у него есть память. в память при настройке станка или какого то механизма записывается начальное положение. От которого он и будет считать свой миллиард вправо или влево... Вот после того как вы ему эти данные туда записали, он в любом положении будет выдавать свое реальное положение ОТ сохраненного положения... если память обесточить - он потеряет "начало отсчета". соответственно нада будет заново инициализировать его. То есть задать ему начальное положение. все. других целей у батарейки и памяти кроме хранения данных нету.SVP писал(а):Батарейка в кабеле я так понимаю, чтобы его выдергивать из сервопака без обесточивания энкодера. (фиг знает вообще зачем их разъединять) Что плохого при его обесточивании в состоянии покоя происходит я так и не понял... Считает абсолютный энкодер что-то или нет во время, когда сервопак выключен, тоже
Раньше я думал, что питание там затем, чтобы считать передвижения при выключенном сервопаке, чтобы не ездить хоумиться каждый раз при включении.
Ну дык а если при выключенном питании крутнуть на несколько оборотов, он то будет знать разницу только в пределах одного? т.е. истинное значение положения (или его разницы с нулевым) потеряется, так?Hanter писал(а):а вот все что выше 1 оборота - считайте что там много дисков, и он помнит начальное положение каждого.. так проще понять.. вот при включении он и сравнивает текущие положения дисков с записанными и вычисляет насколько и куда он убег...
Кому, вам? Это лишнее. Вы ж недавно писали, что вы спорите только по тем вопросам, в которых вы великий спец, видимо и в электронике тоже.Hanter писал(а):У вас есть прекрасная возможность продемонстрировать свою правоту
Я правильно понимаю, что вы меня обвиняете в том, что я занизил возможное время работы устройств от батарейного питания?..Hanter писал(а):Документик интересен указанием потребления энергии энкодером во включенном и выключенном состоянии... ну и расчетом времени службы батареечки... 10 лет однака...
Подучите английский, "back-up battery" - это резервная батарея (резервное питание), на вашей картинке сказано о резервном питании абсолютного энкодера.Hanter писал(а):не, я понимаю конечно что для вас, разработчиков энергонезависимых устройств - это не аргумент... подумаешь - где то в тексте написали "data back-up battery"..... По этому я на всякий случай еще один скриншетик прицеплю...
Именно так. Например при регламентных работах по обслуживанию многих станков тебуется периодический осмотр таких элементов приводов как муфты, для этого требуется при ОТКЛЮЧЕННОМ станке проворачивать вал мотора (руками или ещё как) чтобы иметь возможность осмотреть муфту со всех сторон. При этом после включения станка машинные нули остаются на прежнем месте. И нет никаких предупреждений, что крутить можно не более одного оборота.SVP писал(а):Раньше я думал, что питание там затем, чтобы считать передвижения при выключенном сервопаке,
чтобы не ездить хоумиться каждый раз при включении.
Наверняка. Панатерм точно умеет.Vladimir52 писал(а):SigmaWin умеет отображать значения абс.энкодера?
я другого и не ожидалUAVpilot писал(а):Кому, вам? Это лишнее.
нет. не правильно. я вас обвиняю во вранье и незнании предмета. в очередной раз..UAVpilot писал(а):Я правильно понимаю, что вы меня обвиняете в том, что я занизил возможное время работы устройств от батарейного питания?..
угу.. угу.. то есть понимание того что энкодеру нужно "не потерять данные" уже пришло. уже плюс..UAVpilot писал(а):Подучите английский, "back-up battery" - это резервная батарея (резервное питание), на вашей картинке сказано о резервном питании абсолютного энкодера.
В Summary сказано, что резервное питание нужно энкодеру, чтобы не потерять данные о количестве оборотов, но нет ни слова о том как именно это делать - просто сохранять последнее значение или-же постоянно отслеживать их изменения.
))
меня не свербит. я в этом абсолютно уверен. на то он и абсолютный что бы выдать свое реальное положение...UAVpilot писал(а):Если вас это так свербит, то можете сами проверить: отключите питание сервопривода с абсолютным энкодером, поверните вал энкодера каким-либо способом, включите питание сервопривода и убедитесь, что позиция энкодера изменилась.
расскажите почему а ???
А кто-то утверждал обратное ? кто-то говорил что нельзя больше оборота крутить ?? Или что абсолютный энкодер потеряет свое положение от того что вы его больше оборота покрутите ??UAVpilot писал(а):При этом после включения станка машинные нули остаются на прежнем месте. И нет никаких предупреждений, что крутить можно не более одного оборота.
Только вот вместо доказательств моего вранья вы лишь доказываете своё незнание электроники и английского.Hanter писал(а):нет. не правильно. я вас обвиняю во вранье и незнании предмета. в очередной раз..
А как он узнает, что покрутили больше оборота? Ведь вы утверждаете, что от батарейки он не работает, а только "помнит".Hanter писал(а):А кто-то утверждал обратное ? кто-то говорил что нельзя больше оборота крутить ?? Или что абсолютный энкодер потеряет свое положение от того что вы его больше оборота покрутите ??
Hanter писал(а):Вот вас в темах по электронике и линуксу видно.. и видно что знаете и понимаете.. (и я почему-то не лезу вам объяснять то чего не понимаю)
Ну у этих обычно как раз heidenhain или подобные внутри, там магнитные счетчики, блин вот сейчас пытаюсь найти фотку кишок японских энкодеров, которые с батарейкой и нет нифига в сети... Хоть ты станок ночью разбери )tooshka писал(а):сименсы; рексроты индроматы; беккофы и другие.
А вот здесь реально интересно: как? Т.е. не гипотетически, а как конкретно у них сделано обслуживание счета количества оборотов?UAVpilot писал(а):А как он узнает, что покрутили больше оборота? Ведь вы утверждаете, что от батарейки он не работает, а только "помнит".
Так я об этом здесь и пишу - работает от батарейки.N1X писал(а):А вот здесь реально интересно: как? Т.е. не гипотетически, а как конкретно у них сделано обслуживание счета количества оборотов?
ну так я хоть что-то выкладываю.. вы же вообще ничего кроме своих домыслов.UAVpilot писал(а):Только вот вместо доказательств моего вранья вы лишь доказываете своё незнание электроники и английского.
и кто из нас при этом врет ? не надо смотреть на меня - докажите что ВЫ не врете
вас в гугле забанили ? тяжело посмотреть как устроен абсолютный энкодер ??UAVpilot писал(а):А как он узнает, что покрутили больше оборота? Ведь вы утверждаете, что от батарейки он не работает, а только "помнит".
насколько я понимаю - вот как то так: http://www.tigertek.com/servo-motor-res ... oders.htmlN1X писал(а):А вот здесь реально интересно: как? Т.е. не гипотетически, а как конкретно у них сделано обслуживание счета количества оборотов?