Помогите определиться с конструкцией станка для роллерганов
-
digitcat
- Новичок
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 26 мар 2018, 11:12
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Юрий Лазаренко
- Контактная информация:
Помогите определиться с конструкцией станка для роллерганов
Помогите подобрать конструкцию станка и софт для него.
Роллерган, он же ружье для подводной охоты. Изготавливается из дерева (чаще всего тик). Это длинный, от 800 до 1700 мм, цельный отрезок дерева, отдельно вытачивается только ручка. Пример: .
Необходимо собрать станок для изготовления подобных ружей.
Особенность изготовления таких изделий в том, что его в процессе обработки необходимо постоянно поворачивать. То есть, нельзя сначала полностью обработать верх, потом развернуть и полностью обработать низ, потом бока по очереди. Вертеть необходимо постоянно. Снял немного с верха, повернул на 180 градусов, обработал низ, потом один бок, затем второй и так в цикле много раз. В связи с этим кроме перемещения шпинделя по трем осям необходимо еще добавить мотор для вращения самой заготовки. И если вопрос добавления суппорта, мотора и драйвера к нему легко решаемый, то вот с софтом непонятно. Существует ли доступный софт, который позволит реализовать подобную задумку? Крутить заготовку в процессе обработки и обрабатывать каждую сторону понемногу.
Также хотелось бы спросить мнение продвинутых коллег по поводу того, какую конструкцию станка выбрать в принципе (полагаю, что это будет портальник), какие брать направляющие, моторы, электронику.
Заранее благодарю за советы.
Роллерган, он же ружье для подводной охоты. Изготавливается из дерева (чаще всего тик). Это длинный, от 800 до 1700 мм, цельный отрезок дерева, отдельно вытачивается только ручка. Пример: .
Необходимо собрать станок для изготовления подобных ружей.
Особенность изготовления таких изделий в том, что его в процессе обработки необходимо постоянно поворачивать. То есть, нельзя сначала полностью обработать верх, потом развернуть и полностью обработать низ, потом бока по очереди. Вертеть необходимо постоянно. Снял немного с верха, повернул на 180 градусов, обработал низ, потом один бок, затем второй и так в цикле много раз. В связи с этим кроме перемещения шпинделя по трем осям необходимо еще добавить мотор для вращения самой заготовки. И если вопрос добавления суппорта, мотора и драйвера к нему легко решаемый, то вот с софтом непонятно. Существует ли доступный софт, который позволит реализовать подобную задумку? Крутить заготовку в процессе обработки и обрабатывать каждую сторону понемногу.
Также хотелось бы спросить мнение продвинутых коллег по поводу того, какую конструкцию станка выбрать в принципе (полагаю, что это будет портальник), какие брать направляющие, моторы, электронику.
Заранее благодарю за советы.
-
SVP
- Мастер
- Сообщения: 6140
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с конструкцией станка для роллерга
Существует ли софт, позволяющий работать с 4й осью ? %)
Конечно существует.
Зачем снимать потихоньку с разных сторон непонятно.
Посмотрете как люди балясины точат....
ЗЫ. Совет: если никогда этим всем не занимались - дешевле будет купить.
Конечно существует.
Зачем снимать потихоньку с разных сторон непонятно.
Посмотрете как люди балясины точат....
ЗЫ. Совет: если никогда этим всем не занимались - дешевле будет купить.
-
digitcat
- Новичок
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 26 мар 2018, 11:12
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Юрий Лазаренко
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с конструкцией станка для роллерга
Это хорошо. Будет идеально, если кто-то еще подскажет его название.SVP писал(а):Существует ли софт, позволяющий работать с 4й осью ? %)
Конечно существует.
Потому что такова технология изготовления ружей.SVP писал(а):Зачем снимать потихоньку с разных сторон непонятно.
Если заготовка будет постоянно вращаться, как на токарном станке, то придется еще дополнительно потом вытачивать продольные канавки. Поэтому предполагаю, что такой вариант не подойдет.SVP писал(а):Посмотрете как люди балясины точат....
Вполне вероятно. Но даже чтобы купить, надо сначала определиться с конструкцией, чтобы знать, что покупать.SVP писал(а):ЗЫ. Совет: если никогда этим всем не занимались - дешевле будет купить.
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с конструкцией станка для роллерга
Поищите в ютубе видео по фразе "4D CNC". Вам нужен фрезерный ЧПУ станок с 4мя осями. Ну и софт выбрать / освоить..
-
digitcat
- Новичок
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 26 мар 2018, 11:12
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Юрий Лазаренко
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с конструкцией станка для роллерга
Да, нашел то, что надо. Спасибо. С софтом, думаю, разберемся.moscow писал(а):Вам нужен фрезерный ЧПУ станок с 4мя осями
А подскажет кто-нибудь, какие направляющие лучше использовать, учитывая, что длина обрабатываемой детали достигает 1700 мм?
-
NikolayUa24
- Мастер
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:05
- Репутация: 256
- Настоящее имя: Николай
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с конструкцией станка для роллерга
Страдания ведут человека к совершенству.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с конструкцией станка для роллерга
не занимайтесь фигней. Стоимость станка для производства данных ружей превысит планируемую прибыль с продажи этих ружей. Плюс особенности изготовления этих ружей не подразумевает работы в стиле "воткнул палку, получил готовое изделие"...digitcat писал(а):Необходимо собрать станок для изготовления подобных ружей.
Особенность изготовления таких изделий в том, что его в процессе обработки необходимо постоянно поворачивать.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
digitcat
- Новичок
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 26 мар 2018, 11:12
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Юрий Лазаренко
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с конструкцией станка для роллерга
А в чем заключаются эти особенности? Я спрашиваю потому, что сам не "мастер-ружьедел", станок нужен не мне, а человеку, который подобные ружья успешно собирает вручную уже много лет и продает даже за границу. По его мнению станок вполне справится с этой задачей.Hanter писал(а):особенности изготовления этих ружей не подразумевает работы в стиле "воткнул палку, получил готовое изделие"
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с конструкцией станка для роллерга
Юрий, особенности данных ружей в том что они деревянные и реально сильно "нагруженные". когда стоят 2-3-4 тяжа - нагрузки там нихрена не детские. по этому дерево нужно правильно выбрать. потом выбрать правильный кусок и правильно сориентировать. Плюс часто делают не просто из палки а из переклея, для придания конкретных свойств. по этому в отличии от балясин, которую тупо воткнул примерно по центру и получил готовое изделие, на подобных ружьях часто из готового бруска выбирают участок и даже наклон будущего изделия - то есть расположение изделия в заготовке. Соответственно заготовки могут очень сильно отличаться друг от друга. Для чпу это несколько неприятный момент. Это первое.
Второе - время обработки данного изделия на чпу будет значительно выше чем другими методами. плюс к чпу нада подготовить модели и написать обработку.
Третий момент - длинное и относительно тонкое изделие само по себе НЕ жесткое. то есть будут большие прогибы и отжатия. соответственно качество поверхности будет хреновым. и скорость обработки дополнительно снизится.
Ну и четвертый момент - себестоимость более менее приличного станка выйдет в районе 200-250 тр.. сколько нада ружей сделать чтобы покрыть стоимость только станка ?
Просто для понимания ситуации - я ружьями для ПО занимаюсь больше 20 лет. если ваш товарищ "в этой теме" не первый день - он меня гарантировано знает, пусть напишет или позвонит. пообщаемся, расскажу что как. Со своей колокольни я бы посоветовал не заморачиваться с ЧПУ станком, а собрать хороший комплект инструмента и сделать хороший набор оснастки. 2-3-4 ручных фрезера, с заранее установленными фрезами, стапель, фиксирующий заготовку и изделие в нужных положениях, направляющие под нужными углами и с фиксаторами ходов, и шаблоны для контуров и профилей. все. большего и не надо. Оснастка в данном случае играет ключевую роль. потому как позволяет делать все быстро, гарантированно одинаково и без возможности накосячить. Ну и голову не забивает. тупо работа руками. сделал 10 заготовок, поставил стапель под нужный угол, прогнал все 10.. закрепил под другим углом, снова прогнал все 10.. и так далее пооперационно. Это будет и дешевле, и гибче в плане переналадки, и значительно производительней. И после фрезера ручной доводки будет меньше ибо обработка идет периферией фрезы, а не носиком как в случае с чпу.
Второе - время обработки данного изделия на чпу будет значительно выше чем другими методами. плюс к чпу нада подготовить модели и написать обработку.
Третий момент - длинное и относительно тонкое изделие само по себе НЕ жесткое. то есть будут большие прогибы и отжатия. соответственно качество поверхности будет хреновым. и скорость обработки дополнительно снизится.
Ну и четвертый момент - себестоимость более менее приличного станка выйдет в районе 200-250 тр.. сколько нада ружей сделать чтобы покрыть стоимость только станка ?
Просто для понимания ситуации - я ружьями для ПО занимаюсь больше 20 лет. если ваш товарищ "в этой теме" не первый день - он меня гарантировано знает, пусть напишет или позвонит. пообщаемся, расскажу что как. Со своей колокольни я бы посоветовал не заморачиваться с ЧПУ станком, а собрать хороший комплект инструмента и сделать хороший набор оснастки. 2-3-4 ручных фрезера, с заранее установленными фрезами, стапель, фиксирующий заготовку и изделие в нужных положениях, направляющие под нужными углами и с фиксаторами ходов, и шаблоны для контуров и профилей. все. большего и не надо. Оснастка в данном случае играет ключевую роль. потому как позволяет делать все быстро, гарантированно одинаково и без возможности накосячить. Ну и голову не забивает. тупо работа руками. сделал 10 заготовок, поставил стапель под нужный угол, прогнал все 10.. закрепил под другим углом, снова прогнал все 10.. и так далее пооперационно. Это будет и дешевле, и гибче в плане переналадки, и значительно производительней. И после фрезера ручной доводки будет меньше ибо обработка идет периферией фрезы, а не носиком как в случае с чпу.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
digitcat
- Новичок
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 26 мар 2018, 11:12
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Юрий Лазаренко
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с конструкцией станка для роллерга
Ясно, спасибо, все передам товарищу.