Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Steel.ne
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 22:52
Репутация: 5
Контактная информация:

Re: Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Сообщение Steel.ne »

Грубо говоря, когда мы закрываем транзистор, возникает ЭДС самоиндукции. А отключить мы можем в любой момент - когда ток достигнет установленного значения. После этого, ток самоиндукции должен куда-то рассосаться. По умолчанию, ток течет через шунтирующие диоды (их там по два на провод), но этот процесс неконтролируем, плюс параметры диодов гораздо хуже, чем у полевика. И в режиме микрошага такая утилизация тока может привести к искажениям формы тока.

Соответственно, после закрытия плеча моста, открываются другая пара транзисторов. Либо открывается плечо в противофазе (это fast-decay), либо открываются оба нижних/оба верхних (это slow-decay).
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Сообщение Nick »

Приблизительно понятно. А как это отражается на работе двигателя, и какое значение лучше ставить?
Steel.ne
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 22:52
Репутация: 5
Контактная информация:

Re: Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Сообщение Steel.ne »

Та как обычно нет серебряной пули. Зависит от индуктивности двигателя и от скорости вращения. В идеале надо использовать динамический режим.

При быстром затухании - постоянные расходы на востановление тока (большие пульсации)
При медленном - искажается форма синусоиды на спадающей части волны

имеет смысл использовать, только если включен микрошаг. Если шаг или полушаг - и без него прокатит.

Вот картинка из даташита того же 6560. Верхний рисунок - это быстрый спад, нижний - медленный. Жирная линия - требуемый в данный момент ток, тонкая - что получается.
Вложения
decay.png (5795 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=5317&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (49.33 КБ)</a>
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Сообщение Nick »

Ок, понятно, спасибо :D!
Steel.ne
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 22:52
Репутация: 5
Контактная информация:

Re: Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Сообщение Steel.ne »

Ну и поскольку идут постоянные качели, двигатели начинают мерзко пищать когда стоят (зависит от частоты ШИМ, заданной конденсатором). Они и так пищат, но не сильно, прислушиваться надо.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):Ок, понятно, спасибо !
:lol:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Гармонист
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 09:14
Репутация: 72
Откуда: планета Земля
Контактная информация:

Re: Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Сообщение Гармонист »

Nick писал(а):А какие движки подключены? И какой выставлен ток на контроллере?
Движки NEMA34 все той же Longs Motor непонятной модели 34HST9805-37B2
Ток на контроллере ... хм
по DIP-переключателям на плате выставлено 75% - вот только от чего...
Steel.ne писал(а):пищат шотрындец.
Steel.ne писал(а):... двигатели начинают мерзко пищать когда стоят (зависит от частоты ШИМ, заданной конденсатором). Они и так пищат, но не сильно, прислушиваться надо.
ну я бы не сказал что мерзко пищат. Очень тихо - почти неслышно. Вообще не напрягает. И это не потому что я привык.
aftaev писал(а):Гармонист ты уже созрел купить нормальные драйвера ШД как купишь поймешь разницу :)
Я - новичек и в чпу и в электронике, но я не имею правила "Чем дороже тем лучше",
а посему не могу вообще определить что есть "нормальный" драйвер/контроллер.

Поэтому приходится перебирать от самого дешевого по возрастающей цене и параметрам - и когда-нить этот процесс для меня должен закончиться. )))

Ты знаешь нормальный драйвер/контроллер на 3х осевой станок в таком же ценовом диапазоне что и HY-TB3DV-M ? Так поделись.

Уверен ты назовешь не один.
Уверен - сможешь написать даже последовательность драйверов/контроллеров (для 3х осевиков)
в порядке возрастания цены от наименее приемлемого, по твоему мнению, до самого вкусного, но самого дорогого.

Или было бы хорошо - составить второй список "функционала драйверов шаговых двигателей"
от самых необходимых функций как например: иметь полушаг и т.п.
до полного фэншуя типа иметь удобные тумблеры выставления напряжения для двигателей...

по этим спискам новичкам было бы удобнее ориентироваться в выборе электроники для станка с чпу. :good:

Потом можно было бы посетителям форму присваивать лэвэл как в онлайн игрульке по уровню его станка,
чтобы стимулировать его к развитию. Получиться что-то типа реальной игры "Сделай и прокачай своего робота до 95-го лэвэла" :D
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1064 - домашний станок типа "рука"
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1107 - быстро создать 3d образ без сканера по фоткам
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1073 - прогноз станко-строения
http://livehistory.ru - мозаика складывается
http://www.economics.kiev.ua - почему все так в нашем мире
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Сообщение aftaev »

Гармонист писал(а):а посему не могу вообще определить что есть "нормальный" драйвер/контроллер.
есть формулы расчета требуемого напряжения для двигателя через индуктивность. Если посчитать, то получится на твой движок нужно 40-80в подавать, а эти микрухи больше 36в(могу ошибиться) не тянут :)
Гармонист писал(а):Ты знаешь нормальный драйвер/контроллер на 3х осевой станок в таком же ценовом диапазоне что и HY-TB3DV-M ? Так поделись.
Гармонист, нужно выбрать иль один раз купить нормальны но по дороже, или иметь запас микрух для этой платы. Не будет нормальный драйвер стоить также как это г...но.
Гармонист писал(а):Или было бы хорошо - составить второй список "функционала драйверов шаговых двигателей"
Уже где то составляли отличия разных драйверов :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Гармонист
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 09:14
Репутация: 72
Откуда: планета Земля
Контактная информация:

Re: Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Сообщение Гармонист »

aftaev писал(а):Не будет нормальный драйвер стоить также как это г...но.
если нормальный драйвер стоит дороже, значит он чем-то должен отличаться от того что купил я. Это я и пытаюсь выяснить.
Какие параметры лучше в нормальных драйверах?
aftaev писал(а):Гармонист, нужно выбрать иль один раз купить нормальны но по дороже, или иметь запас микрух для этой платы. Не будет нормальный драйвер стоить также как это г...но.
aftaev писал(а):есть формулы расчета требуемого напряжения для двигателя через индуктивность. Если посчитать, то получится на твой движок нужно 40-80в подавать, а эти микрухи больше 36в(могу ошибиться) не тянут :)
если я тебя правильно понял - то нормальный драйвер/контроллер это:
1. Драйвер (т.е. контроллеров нормальных не бывает)
2. Недешевый
3. подходит по питанию для двигателей
4. не горит - никогда

я тебя правильно понял?
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1064 - домашний станок типа "рука"
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1107 - быстро создать 3d образ без сканера по фоткам
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1073 - прогноз станко-строения
http://livehistory.ru - мозаика складывается
http://www.economics.kiev.ua - почему все так в нашем мире
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Сообщение aftaev »

Гармонист писал(а):если нормальный драйвер стоит дороже, значит он чем-то должен отличаться от того что купил я. Это я и пытаюсь выяснить.
Антирезонанс
Максимальная частота шагов
Сброс тока когда шаговик стоит
Повышенное питание
Больше выбора токов
Больше выбора полушага.
Сигнализация об аварии
Примерно так.
Гармонист писал(а):Какие параметры лучше в нормальных драйверах?
Драйвера подбираются под шаговик, а не так: а вот этот дороже я куплю.
Стоят они дороже не от того что производитель захотел, а потому как в них используется кучка элементов.
Сравни свою TB6560AHQ с пару деталюшек и фото китайских драйверов: http://www.chipmaker.ru/topic/82588/pag ... msearch__1

Разница ПРИМЕРНО такая:
TB6560AHQ - это велосипед
китайские драйвера - жигули
Пром драйвера, или Геко - мерседес.
Мож малость преувеличил.
Гармонист писал(а):я тебя правильно понял?
Нет. Горит все когда нибудь :)

Изучай темы:
http://www.chipmaker.ru/topic/83112/
http://www.chipmaker.ru/topic/83353/
http://www.chipmaker.ru/topic/82414/
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Den136
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 15:41
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Сообщение Den136 »

Контроллер на 3 оси 6B6560-3V4.
Хотел померить напряжение вольтметром контактов B- и B+ при включённых шаговых двигателях. Сгорел один драйвер. :)
Ещё раз включал со сгоревшим драйвером, провёл рукой с нижней стороны по драйверу, сгорел второй. :)
Сейчас если подключить контроллер драйвер будет продолжать гореть. :)

Раньше много раз это делал (проводил рукой с нижней стороны по драйверу).
Но после того как я попытался померить напряжением контактов B- и B+. У меня помойму все драйвера начали гореть.

Интересно, если отпаять два сгоревших драйвера - будет работать на одной оси?
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Сообщение Rafiq »

Den136 писал(а):Контроллер на 3 оси 6B6560-3V4.
Хотел померить напряжение вольтметром контактов B- и B+ при включённых шаговых двигателях. Сгорел один драйвер. :)
Странно, я осцилл цеплял на выходы - и ничего. Мож коротнул ты его? Да и нет никакого смысла мультиметром там что либо мерить, кроме напряжений питания и статических уровней на входах, задающих режим работы.
Den136
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 15:41
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Сообщение Den136 »

Да дело в том что у меня небыло инструкции на неё. Нашёл помойму на этом сайте. Три инструкции на русском. Одна подошла по натсройках Mach-а (CNC-TB6560HQT-3V2 -RUS.doc). А вот по настройкам DIR переключателей, там всё оказалось наоборот (по крайней мере на переключателях дробления шага). А потом я пытался определить какому значению соответствуют переключатели T1 и T2. По этой инструкции или может наоборот. Сначала отсоединил провод B+ с одного шагового двигателя и пропустил через амперметр, затем обратно подключил и пытался измерить вольтметром контакты B- и B+ (за шляпки болтиков) :) Хотя мультиметром я даже не уверен умею ли пользоваться :)

Надо было там где покупал спросить интструкию.
Купил что такую же на Ebay (интсрукцию должны прислать на E-Mail). Не буду ломать голову.

А так они у меня работали сегодня часа 4 почти без остановки. С дроблением шага разобрался что как и спалил :)

Ещё меня волнует установка скорости спада тока (переключатели D1 и D2) как лучше поставить. Шаговые двигатели NEMA 23 (18,9 Кг-сила; 270Oz). Теперь раз уже одну плату спалил, решил что поставлю на медленную и трогать больше не буду.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Сообщение Сергей Саныч »

Повышенная "выгорабельность" этой микросхемы, как я понял, вызывается двумя причинами:
- критичность к замыканию выходов на землю, поскольку токоизмерительный резистор стоит как раз в "земляной" цепи.
- не любит, когда подаешь силовое питание при отключенном питании логики.
Здесь вот все расписано http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=2181
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Pavel-84
Опытный
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 16:06
Репутация: 92
Контактная информация:

Re: Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Сообщение Pavel-84 »

Сергей Саныч писал(а):- не любит, когда подаешь силовое питание при отключенном питании логики.
То есть с начало надо подключить LTP к компьютеру и включить компьютер, потом включить питание 12В (24-36В) на саму плату?
А в какой последовательности надо отключать?
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Сообщение Сергей Саныч »

Pavel-84 писал(а):А в какой последовательности надо отключать?
В обратной, вестимо :)
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Pavel-84
Опытный
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 16:06
Репутация: 92
Контактная информация:

Re: Сгорел контроллер на TB6560AHQ

Сообщение Pavel-84 »

Спасибо, буду знать. А то сомневался.
Ответить

Вернуться в «Электроника»