Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Rheinmetall
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение Rheinmetall »

Имеется трехосевой станок из фанеры по подобию "Графа". Шпиндель 500 Вт, макс 12000 об/мин. Управление Mach3 через LPT. Создание УП в ArtCam 2012(G-Code mm.tap).
1. Прошу совета по роспуску фанеры толщиной 4 и 2 мм ( скорость подачи, обороты и какие фрезы лучше использовать и если у кого есть проверенный магазин). Имеются фрезы такого типа:
Заказаны с Китая, от 1,5 до 6 мм диаметром (4606 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=131862&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (369.56 КБ)</a>
Заказаны с Китая, от 1,5 до 6 мм диаметром
Вчера распускал фанеру 4 мм фрезой 2 мм на 12000 об/мин и подаче 200 мм/мин (слой за проход по 1 мм), много сколов и подгорела фреза. Временно можно ли оптимизировать работу такими фрезами и подскажите, пожалуйста, параметры для этих фрез.

2. И второй вопросик: резал 2 окружности(см. фото)
3vwZllngsoM.jpg (4606 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=131861&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (577.46 КБ)</a>

и внутренняя окружность сместилась относительно внешней( на фото не совсем видно).И кстати мелкие детальки и пазы(а именно заходы на внешних углах получились круглыми) тоже немного неровно вышли. Могло ли это быть следствием изменения скорости подачи "на лету" (поставил на паузу, поменял скорость во вкладке Motor Tuning (уменьшил, была подача 300 мм, уменьшил до 200) и продолжил работу)? G-код проверил в NC-Corrector, там все ровно.
Последний раз редактировалось Rheinmetall 08 фев 2018, 10:17, всего редактировалось 1 раз.
Rion
Опытный
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 окт 2017, 11:55
Репутация: 19
Настоящее имя: Alexandr
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение Rion »

Лучше кукурузы использовать, я брал самый дешевый набор с али) вполне себе не плохое качество.
Глубина за проход не должна превышать половину диаметра фрезы, иногда этим можно пренебречь.
Rheinmetall
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение Rheinmetall »

Rion писал(а):Лучше кукурузы использовать, я брал самый дешевый набор с али) вполне себе не плохое качество.
Глубина за проход не должна превышать половину диаметра фрезы, иногда этим можно пренебречь.
Тоже про них наслышан, еще советуют компрессионые фрезы, но дорогие они, собаки...

А диаметр какой используете и для какой толщины фанеры?
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение Udjin »

Скривлние углов в пазах.
У вас не хватает жёсткости всей конструкции. Фреза постоянно "догоняет" перемещения, но из-за низкой жёсткости всей конструкции отстаёт.
Лечить - фрезеровка в несколько проходов.
Смещение окружностей.
Похоже на пропуск шагов при быстрых перемещениях.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Rion
Опытный
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 окт 2017, 11:55
Репутация: 19
Настоящее имя: Alexandr
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение Rion »

Чем больше диаметр - тем лучше (быстрее), конечно в пределах возможностей станка.
Я вообще не по фанере) но 4ку бы резал фрезой 3мм за 3 прохода по 1.5мм, подачу побольше сделал бы.
Аватара пользователя
rage
Мастер
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
Репутация: 621
Настоящее имя: Константин
Откуда: МО
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение rage »

Из своего опыта и применительно к своему станку.
Раскрой фанеры 3-4 мм, фрезой 1мм обороты 22к подача 900мм/мин. на всю глубину, за 1 проход. Фрезы 2-х заходные, длина режущей части 4мм.
Раскрой фанеры 4-8мм фрезой 2мм кукурузой с крупным зубом, обороты 22к подача 1200мм/мин за 1 проход.
Раскрой фанеры 8-15мм фрезой 3мм, 2-х заходные, обороты 18к подача 1200мм/мин до 12мм за 1 проход если больше то за 2.
Rheinmetall
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение Rheinmetall »

Udjin писал(а):Скривлние углов в пазах.
У вас не хватает жёсткости всей конструкции. Фреза постоянно "догоняет" перемещения, но из-за низкой жёсткости всей конструкции отстаёт.
Лечить - фрезеровка в несколько проходов.
Смещение окружностей.
Похоже на пропуск шагов при быстрых перемещениях.
Ответный вопрос: жесткость конструкции самой детали? Шаг был 1 мм, советуете уменьшить? А пропуск шагов; вроде бы скорость небольшая подачи...
Последний раз редактировалось Rheinmetall 08 фев 2018, 11:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
rage
Мастер
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
Репутация: 621
Настоящее имя: Константин
Откуда: МО
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение rage »

Rheinmetall писал(а):Могло ли это быть следствием изменения скорости подачи "на лету" (поставил на паузу, поменял скорость во вкладке Motor Tuning (уменьшил, была подача 300 мм, уменьшил до 200) и продолжил работу)?
Так вообще делать не стоить. В маче есть кнопке уменьшающие/увеличивающие подачу в %%. Прямо на лету. В motor tuning на лету точно лезть не стоит.
Rheinmetall
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение Rheinmetall »

Ну а все-таки кто посоветует, какую скорость и ускорение можно поставить для данного шпинделя(к сожалению больше 12000 об/мин он не выдает)?
Аватара пользователя
rage
Мастер
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
Репутация: 621
Настоящее имя: Константин
Откуда: МО
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение rage »

Скорость и ускорения от шпинделя не зависят.
Скорость и ускорения ставятся максимально возможными какие сможет потянуть ваша механика без потери шагов.

Скорость резания задается в УП.
Rheinmetall
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение Rheinmetall »

rage писал(а):Скорость и ускорения от шпинделя не зависят.
Скорость и ускорения ставятся максимально возможными какие сможет потянуть ваша механика без потери шагов.

Скорость резания задается в УП.
То есть то, что задано в Mach3 никоим образом не влияет на скорость реза? Если, к примеру скорость в Mach3 200 мм/мин, а в УП 400 мм/мин, то свободные участки станок будет проходить со скоростью 200, а резать со скоростью 400?
Аватара пользователя
rage
Мастер
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
Репутация: 621
Настоящее имя: Константин
Откуда: МО
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение rage »

Rheinmetall писал(а):То есть то, что задано в Mach3 никоим образом не влияет на скорость реза? Если, к примеру скорость в Mach3 200 мм/мин, а в УП 400 мм/мин, то свободные участки станок будет проходить со скоростью 200, а резать со скоростью 400?
Нет конечно. То что задано в маче это максимальная скорость которую может выдать станок.
Если в УП задана скорость 200, а максимальная в маче 400, то холостые переходы будут на скорости 400, а рез на 200.
Если в УП будет задана скорость 500, то мач будет резать на 400 и холостые переходы будут 400.
Rheinmetall
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение Rheinmetall »

rage писал(а):
Rheinmetall писал(а):То есть то, что задано в Mach3 никоим образом не влияет на скорость реза? Если, к примеру скорость в Mach3 200 мм/мин, а в УП 400 мм/мин, то свободные участки станок будет проходить со скоростью 200, а резать со скоростью 400?
Нет конечно. То что задано в маче это максимальная скорость которую может выдать станок.
Если в УП задана скорость 200, а максимальная в маче 400, то холостые переходы будут на скорости 400, а рез на 200.
Если в УП будет задана скорость 500, то мач будет резать на 400 и холостые переходы будут 400.
А в Mach3 есть какие-нибудь настройки, повышающие точность обработки? Сильно не пинайте не особо силен в техническом английском :oops:
Rheinmetall
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение Rheinmetall »

И еще, посоветуйте, пожалуйста, формат УП из ArtCam 2012. Я использую G-Code mm.tap.
Аватара пользователя
rage
Мастер
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
Репутация: 621
Настоящее имя: Константин
Откуда: МО
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение rage »

Rheinmetall писал(а):А в Mach3 есть какие-нибудь настройки, повышающие точность обработки?
есть.
Rheinmetall писал(а):И еще, посоветуйте, пожалуйста, формат УП из ArtCam 2012. Я использую G-Code mm.tap.
mach2b-mm-arcs - как то так, не помню точно.
Pont
Кандидат
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 19:56
Репутация: 4
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Н.Новгород
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение Pont »

Привет!

С точки зрения теории резания....ачит
Для дерева, чем меньше зубьев у фрезы, тем лучше, вплоть до одного, причина - очень мягкий материал требуется хорошее стружкоудаление, больше 2х зубьев не позволит поставить высокую подачу на зуб, которая может составлять до 0.3 на зуб. Диаметр фрезы .... Если меньше толщины материала - увеличивается количество проходов, при достижении Dфрезы = 2толщины можно работать в 1 проход, если позволяет жёсткость системы. Обороты ..... дерево можно резать с очень высокими скоростями резания, предположу 200-400 м/мин. Дальше математика.....

Вообще, вот книжка, там всё подробно расписано, правда не про дерево ) но очень советую!
https://yadi.sk/i/XsyReyew3SCjoy
Любая задача имеет как минимум два решения!
Rheinmetall
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение Rheinmetall »

Всем спасибо за советы, сегодня буду делать пробный рез на основе Ваших советов. Впоследствии отпишусь, что получилось.
Rheinmetall
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение Rheinmetall »

Господа, прошу Вашего совета по выбору магазина для фрез по соотношению цена-качество. Интересуют фрезы по дереву и фанере.
Rheinmetall
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез

Сообщение Rheinmetall »

И еще вопрос. Как выше писал имеется шпиндель 500 Вт на 12000 оборотов максимум. Появился вариант поменять его на мини дрель 10000-32000 об/мин 170 Вт. Как Вы считаете, стоит ли поменять исполнительный механизм? По дереву в любом случае кол-во оборотов вроде выше 12000 должно быть...И кстати, в наборе к мини дрели идут цанга 2,4-3,2 мм, смогу ли я зажать в нее хвост фрезы 3,175?
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»