Характеристика шагового двигателя
- artclonic
- Мастер
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
- Репутация: 36
- Контактная информация:
Характеристика шагового двигателя
Шаг ремня 2 мм
Шкив 20 зуб, Ф12мм
Шагов на оборот = 200 шаг
Вес каретки (конструкции) 250 гр
Хочу 400-450 мм/сек линейной скорости
Для увеличения скорости по одной из оси (хотелки примерно 400-450 мм/сек) решил заменить 42 (около 4 кг/см) на 57 (около 12 кг/см) двигатель... А сегодня взял их диаграмки и посчитал.. Вывод пипец, что на макимальных скоростях при даже 1/8 шаге разницы почти не какой.... При моменте который обеспечивает бесперебойную работу без пропуска шагов)
1/4 шага меняет картину внушительно, но тогда (как я думаю - ни какой плавности движения..)
Получается чем больше дробление шага тем меньше момент? Или нельзя проецировать 1/8 шага на диаграмму 1/2? Или что-то не так?
(и подскажите как посчитать( момент с учетом инерции -веса каретки)
Шкив 20 зуб, Ф12мм
Шагов на оборот = 200 шаг
Вес каретки (конструкции) 250 гр
Хочу 400-450 мм/сек линейной скорости
Для увеличения скорости по одной из оси (хотелки примерно 400-450 мм/сек) решил заменить 42 (около 4 кг/см) на 57 (около 12 кг/см) двигатель... А сегодня взял их диаграмки и посчитал.. Вывод пипец, что на макимальных скоростях при даже 1/8 шаге разницы почти не какой.... При моменте который обеспечивает бесперебойную работу без пропуска шагов)
1/4 шага меняет картину внушительно, но тогда (как я думаю - ни какой плавности движения..)
Получается чем больше дробление шага тем меньше момент? Или нельзя проецировать 1/8 шага на диаграмму 1/2? Или что-то не так?
(и подскажите как посчитать( момент с учетом инерции -веса каретки)
Последний раз редактировалось artclonic 20 дек 2017, 13:10, всего редактировалось 1 раз.
Наверстываем... в электронике...
- DenisK
- Кандидат
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:33
- Репутация: 2
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Характеристика шагового двигателя
На нагрузочных характеристиках, к сожалению оказалась опечатка - частота вращения указана в 2 раза больше чем должна быть, т.е. на 2000 шаг/сек = 300 об/мин, а не 600 как указано.artclonic писал(а):Вот характеристика шагового двигателя, при 1/2 шаге. Почему при 600 об/мин шагов в секунду 2000? (двигатель 1,8 град) Почему???
Ориентируйтесь пожалуйста на ось с шаг/сек.
Спасибо что заметили, исправим в ближайшее время.
Крутящий момент практически не зависит от дробления шага. На форуме уже было несколько тем, где это обсуждали и даже проверяли.artclonic писал(а):Получается чем больше дробление шага тем меньше момент? Или что-то не так?
На нагрузочных характеристиках, которые Вы привели разница между 42 и 57 двигателем достаточная - например на скорости 4000 шаг/сек момент у 57 примерно 5,9 кг*см, а у 42 на этой скорости момент примерно 2,9 кг*см.artclonic писал(а):Для увеличения скорости по одной из оси (хотелки примерно 400-450 мм/сек) решил заменить 42 (около 4 кг/см) на 57 (около 12 кг/см) двигатель... А сегодня взял их диаграмки и посчитал.. Вывод пипец, что на макимальных скоростях при даже 1/8 шаге разницы почти не какой....
На частоте 10000 шаг/сек (1500 об/мин) момент у 57 (примерно 1,8 кг*см) почти в 2 раза выше чем у 42 (примерно 1 кг*см).
- artclonic
- Мастер
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
- Репутация: 36
- Контактная информация:
Re: Характеристика шагового двигателя
Понял, спасибо. Момент в основном зависит от скорости!
Если совсем грубо прикинуть, заменив двигатель у которого момент в два раза выше при одной и той же скорости, говорит это о том что и скорость можно увеличить в два раза при одном и том же моменте?
Т.е. при двигателе 42 при настройках 15000 мм/мин (шаг 1/8) - работа стабильна! Это говорит о том (грубо) что можно на 57 добиться 25000-30000 мм/мин?
И еще вопрос, все таки как учесть в выборе ШД вес каретки, которая гоняет по рельсе? (или лучше все практикой?)
Если совсем грубо прикинуть, заменив двигатель у которого момент в два раза выше при одной и той же скорости, говорит это о том что и скорость можно увеличить в два раза при одном и том же моменте?
Т.е. при двигателе 42 при настройках 15000 мм/мин (шаг 1/8) - работа стабильна! Это говорит о том (грубо) что можно на 57 добиться 25000-30000 мм/мин?
И еще вопрос, все таки как учесть в выборе ШД вес каретки, которая гоняет по рельсе? (или лучше все практикой?)
Наверстываем... в электронике...
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Характеристика шагового двигателя
Момент на высоких скоростях зависит от напряжения питания драйвера. Чем оно выше, тем до большей скорости момент будет оставаться (почти) постоянным.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- DenisK
- Кандидат
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:33
- Репутация: 2
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Характеристика шагового двигателя
Нет. Зависимость момента от скорости не линейна и не пропорциональна если сравнивать разные ШД.artclonic писал(а):Если совсем грубо прикинуть, заменив двигатель у которого момент в два раза выше при одной и той же скорости, говорит это о том что и скорость можно увеличить в два раза при одном и том же моменте?
Т.е. при двигателе 42 при настройках 15000 мм/мин (шаг 1/8) - работа стабильна! Это говорит о том (грубо) что можно на 57 добиться 25000-30000 мм/мин?
Т.е. если на одной частоте вращения у двух ШД разница в крутящем моменте 2 раза, то на частоте в 2 раза выше крутящий момент у них будет в другой пропорции, может даже стать почти одинаковым.
Надо ориентироваться на нагрузочные характеристики.
Увеличению момента на высоких частотах может помочь увеличение питания драйвера ШД.
- artclonic
- Мастер
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
- Репутация: 36
- Контактная информация:
Re: Характеристика шагового двигателя
Понял! Спасибо!Сергей Саныч писал(а):Момент на высоких скоростях зависит от напряжения питания драйвера. Чем оно выше, тем до большей скорости момент будет оставаться (почти) постоянным.
Вот мой расчет, он показывает, что скорость шагов в сек зависит от дробности шага...Соответственно и момент..?
Наверстываем... в электронике...
- michael-yurov
- Почётный участник

- Сообщения: 11730
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4703
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Характеристика шагового двигателя
При диаметре 12 мм и 20 зубьях шаг получается 1,885 ммartclonic писал(а):Шаг ремня 1 мм
Шкив 20 зуб, Ф12мм
При шаге зуба 1 мм диаметр должен быть 6,37 мм
т.е. если шаг и правда 1 мм и на шкиве, действительно, 20 зубов, то требуется 1350 об/мин (9000 полушагов в секунду).artclonic писал(а):Хочу 400-450 мм/сек линейной скорости
При питании 30 В (как в тестировании для графиков), от выбранных моторов высокого крутящего момента не получить, но работать будут.
Другой вопрос в том, как при таких усилиях поведет себя микроскопический ремешок с шагом зуба 1 мм?
0,2 Н*м при радиусе шкива 3,2 мм создаст усилие в 6,5 кгс. Выдержит такое ремень?
- artclonic
- Мастер
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
- Репутация: 36
- Контактная информация:
Re: Характеристика шагового двигателя
Простите, простите в расчет указан 2 мм (стандартный ремень) а в описании общибся...)
В расчете 2мм шаг ремня но получается при режиме 0,25 (1/4) 9333 шагов в сек... для 467 мм/сек
Так как же момент не зависит от дробления шага????
В расчете 2мм шаг ремня но получается при режиме 0,25 (1/4) 9333 шагов в сек... для 467 мм/сек
Так как же момент не зависит от дробления шага????
Наверстываем... в электронике...
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Характеристика шагового двигателя
В приведенном расчете есть путаница в терминах. Словом "шаг" обозван и шаг самого ШД, который является его физической характеристикой и не зависит от дробления (строка 2), и импульс Step, поступающий на драйвер (в строке 15).artclonic писал(а):Так как же момент не зависит от дробления шага????
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- artclonic
- Мастер
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
- Репутация: 36
- Контактная информация:
Re: Характеристика шагового двигателя
Пример (совсем запутался..)
Я работаю в режиме 1/16 шага, со скоростью 600 об/мин. = 10 об /сек
Какая частота шаг/сек получится?
16*200*10 = 32000 шаг/сек
И
Я работаю в режиме 1/2 шага, со скоростью 600 об/мин.
Какая частота шаг/сек получится?
2*200*10 = 4000 шаг/сек
Я работаю в режиме 1/16 шага, со скоростью 600 об/мин. = 10 об /сек
Какая частота шаг/сек получится?
16*200*10 = 32000 шаг/сек
И
Я работаю в режиме 1/2 шага, со скоростью 600 об/мин.
Какая частота шаг/сек получится?
2*200*10 = 4000 шаг/сек
Наверстываем... в электронике...
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Характеристика шагового двигателя
В обоих случаях 2000 шаг/сек. (физических)artclonic писал(а):Пример (совсем запутался..)
Я работаю в режиме 1/16 шага, со скоростью 600 об/мин. = 10 об /сек
Какая частота шаг/сек получится?
16*200*10 = 32000 шаг/сек
И
Я работаю в режиме 1/2 шага, со скоростью 600 об/мин.
Какая частота шаг/сек получится?
2*200*10 = 4000 шаг/сек
Именно их надо учитывать при определении момента.
Сколько для этого надо подать импульсов Step на драйвер - не важно.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- artclonic
- Мастер
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
- Репутация: 36
- Контактная информация:
Re: Характеристика шагового двигателя
Вот рассчитал
4 варианта
1 вариант - фактическая работа при этом двигатель выходил в срыв шагов, момент 3,5 кг*см
2 вариант - фактическая работа при этом двигатель не выходил в срыв шагов тоже около 3,5 кг*см (но скорее всего несколько больше) (т.е. можно заключить, что при моменте 4 кг*см - работа уж точно будет стабильной)
3 вариант - планируемая работа при линейной скорости чуть более 400 мм/сек Момент - 8 кг*см
3 вариант - планируемая работа при линейной скорости чуть более 500 мм/сек Момент - 7,8 кг*см
Можно заключить, что 400-450 мм/сек на 57 ШД достижимая скорость стабильной работы? Или нет?
Двигатель 42 (вариант1) - срывается в пропуске
Задал 540.0 об/мин
Расчет 9.0 об/сек
Расчет 1800.0 шаг/сек
Задал 32.0 мм/об
Расчет 288.0 мм/сек
Расчет 17280.0 мм/мин
По диаграме 3.5 кг*см
Двигатель 42 (вариант2) - работает вроде стабильно
Задал 470.0 об/мин
Расчет 7.8 об/сек
Расчет 1566.7 шаг/сек
Задал 32.0 мм/об
Расчет 250.7 мм/сек
Расчет 15040.0 мм/мин
По диаграме 3.5 кг*см
Двигатель 57 (вариант3 ) - план №1
Задал 650.0 об/мин
Расчет 10.8 об/сек
Расчет 2166.7 шаг/сек
Задал 40.0 мм/об
Расчет 433.3 мм/сек
Расчет 26000.0 мм/мин
По диаграме 8.0 кг*см
Двигатель 57 (вариант3 ) - план №2
Задал 800.0 об/мин
Расчет 13.3 об/сек
Расчет 2666.7 шаг/сек
Расчет 40.0 мм/об
Расчет 533.3 мм/сек
Расчет 32000.0 мм/мин
По диаграме 7,8 кг*см
4 варианта
1 вариант - фактическая работа при этом двигатель выходил в срыв шагов, момент 3,5 кг*см
2 вариант - фактическая работа при этом двигатель не выходил в срыв шагов тоже около 3,5 кг*см (но скорее всего несколько больше) (т.е. можно заключить, что при моменте 4 кг*см - работа уж точно будет стабильной)
3 вариант - планируемая работа при линейной скорости чуть более 400 мм/сек Момент - 8 кг*см
3 вариант - планируемая работа при линейной скорости чуть более 500 мм/сек Момент - 7,8 кг*см
Можно заключить, что 400-450 мм/сек на 57 ШД достижимая скорость стабильной работы? Или нет?
Двигатель 42 (вариант1) - срывается в пропуске
Задал 540.0 об/мин
Расчет 9.0 об/сек
Расчет 1800.0 шаг/сек
Задал 32.0 мм/об
Расчет 288.0 мм/сек
Расчет 17280.0 мм/мин
По диаграме 3.5 кг*см
Двигатель 42 (вариант2) - работает вроде стабильно
Задал 470.0 об/мин
Расчет 7.8 об/сек
Расчет 1566.7 шаг/сек
Задал 32.0 мм/об
Расчет 250.7 мм/сек
Расчет 15040.0 мм/мин
По диаграме 3.5 кг*см
Двигатель 57 (вариант3 ) - план №1
Задал 650.0 об/мин
Расчет 10.8 об/сек
Расчет 2166.7 шаг/сек
Задал 40.0 мм/об
Расчет 433.3 мм/сек
Расчет 26000.0 мм/мин
По диаграме 8.0 кг*см
Двигатель 57 (вариант3 ) - план №2
Задал 800.0 об/мин
Расчет 13.3 об/сек
Расчет 2666.7 шаг/сек
Расчет 40.0 мм/об
Расчет 533.3 мм/сек
Расчет 32000.0 мм/мин
По диаграме 7,8 кг*см
Наверстываем... в электронике...
- artclonic
- Мастер
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
- Репутация: 36
- Контактная информация:
Re: Характеристика шагового двигателя
придется практикои проверять..
Наверстываем... в электронике...
- michael-yurov
- Почётный участник

- Сообщения: 11730
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4703
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Характеристика шагового двигателя
Так а какие еще ответы то хочешь? Все уже рассказали, а ты упорно пытаешься микрошаг в расчеты запихнуть.artclonic писал(а):придется практикои проверять..
Хочешь практикой - никто же не против. проверяй.
Хочешь расчетами, на каких скоростях мотор сможет нормально работать - вот есть калькулятор: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 39#p228839
- artclonic
- Мастер
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
- Репутация: 36
- Контактная информация:
Re: Характеристика шагового двигателя
Спасибо. К стати примерно мои расчеты со сверкои с диаграммои показывают (для стабильнои)работы примерно тоже самое..
На красно плате еще есть регулировка спада тока - что это и какои лучше выставить 25%,50%,75%,100%?
На красно плате еще есть регулировка спада тока - что это и какои лучше выставить 25%,50%,75%,100%?
Наверстываем... в электронике...