Кто как делает печатные платы?
-
Steel.ne
- Почётный участник

- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 21 апр 2012, 22:52
- Репутация: 5
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Танунафиг.
Я сначала сверлю. Понятное дело, особо точно можно не закреплять. Потом совмещаю фотошаблон по отверстиям на просвет. В случае ЛУТ и особо толстой бумаги (а с тонкой все прокатывает и так) накалываю иголкой три-четыре отверстия в разных углах платы. Совмещение - идеальное.
Я сначала сверлю. Понятное дело, особо точно можно не закреплять. Потом совмещаю фотошаблон по отверстиям на просвет. В случае ЛУТ и особо толстой бумаги (а с тонкой все прокатывает и так) накалываю иголкой три-четыре отверстия в разных углах платы. Совмещение - идеальное.
- Rafiq
- Мастер
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
- Репутация: 6
- Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Пока ничемNick писал(а):Rafiq писал(а):Ты чем делаешь Gкод для сверловки?
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
У меня ещё проще, я вообще почти не сверлю, SMD - наше всё! Особенно когда smd.ru практически через дорогу.
Ну а когда приходится, то делаю на станке, только плату под каждое отверстие позиционирую вручную и жму педальку, по которой выполняется простейший G-код для Z. Т.к. отверстий обычно немного, то бестрее получается так, чем возится с программой, ровнять заготовку и т.п.
Ну а когда приходится, то делаю на станке, только плату под каждое отверстие позиционирую вручную и жму педальку, по которой выполняется простейший G-код для Z. Т.к. отверстий обычно немного, то бестрее получается так, чем возится с программой, ровнять заготовку и т.п.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
VVChaif
- Кандидат
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 24 дек 2011, 08:18
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
фрезерую на станке (особенно маленькие). Платы готовлю в SprintLayout (Линуксоиды не бейте:)). Там есть возможность установки "базовых меток". Сверловку тоже из него.
все четко и красиво.
все четко и красиво.
- Rafiq
- Мастер
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
- Репутация: 6
- Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Чем конвертишь из Гербер в G-code для сверловки? Какие дороги удавалось получить?
- Rafiq
- Мастер
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
- Репутация: 6
- Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Хорошая статья (как раз та, ссылку на которую я не мог найти). В том числе и про металлизацию.Serg-tmn писал(а):А металлизацию отверстий кто-нибудь освоил?
http://kazus.ru/articles/80.html

- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Уфф... ностальгия... практически все это я прошел лет 20-30 назад.Rafiq писал(а):Хорошая статья (как раз та, ссылку на которую я не мог найти). В том числе и про металлизацию.
http://kazus.ru/articles/80.html
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
VVChaif
- Кандидат
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 24 дек 2011, 08:18
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
конвертер брал отсюдаRafiq писал(а):Чем конвертишь из Гербер в G-code для сверловки? Какие дороги удавалось получить?
http://www.cncrouter.ru/forum/index.php?showtopic=367
Единственно недоработка в сверловке, это не запускает шпиндель после смены сверла (режим смены инструмента)
Код: Выделить всё
%
G90
M3 S8000
G1 F500
( Сверло №1 #D0.4 )
( Сверло №2 #D0.6 )
( Сверло №3 #D0.74 )
( Смена инструмента !)
M6 T1
[color=#FF0000](тут должен быть код М3 для запуска фрезера, а его нет)[/color]
G0 X3.91 Y5.55
G0 Z0.1
G1 Z-2
G0 Z2
G0 X12.7 Y3.01
...- Rafiq
- Мастер
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
- Репутация: 6
- Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Вопрос такой есть. Кто как печатает фотошаблоны? А то лазерники современные мало тонера кладут, а в два слоя печатать и совмещать геморно. Есть такой спрей, Density Toner, но ценник конский, читал, что там основной компонент бутилацетат, но не нашел его в продаже. Он, в принципе, основной компонент (50%) растворителя 648, но в продаже его тоже нет, есть только 646, который в этом деле бесполезен.
Неужели бутилацетат тоже в прекурсоры записали?
Неужели бутилацетат тоже в прекурсоры записали?
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Печатаю на Samsung CLP-300N, у него плотность тонера вообще не настраивается. Дорожки получаются нормально, проблема только с большими областями (больше, чем примерно 5х5мм) - принтер начинает оптимизить и уменьшает плотность. Но обмануть его легко - делаю заливку не сплошным цветом, а сеточкой с клеткой 4х4мм, в углах клетки по белому пикселю. На печати их не видно, но принтер не оптимизит плотность.Rafiq писал(а):Кто как печатает фотошаблоны? А то лазерники современные мало тонера кладут, а в два слоя печатать и совмещать геморно.
Density Toner пользую, обычно когда есть мелкие дорожки/промежутки. Баллон купил за 650 руб, но он уже больше года не кончается и по весу как новый.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Rafiq
- Мастер
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
- Репутация: 6
- Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Выхигание лазером от DVD привода по изоленте. Для простеньких плат пойдет. Как вариант - на черной пленке Oracal, автор утверждает - на ней получается лучше.
https://www.youtube.com/watch?v=gAZc0cJ-5pk
https://www.youtube.com/watch?v=gAZc0cJ-5pk
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Начал новый фоторезист и сам собой получился тест принтеров для печати фотошаблонов.
Фоторезист вот этот: http://www.aliexpress.com/item/30cm-Pho ... 19523.html
Засветка "чёрной" энергосберегайкой через стекло от книжной полки. Печать на прозрачной плёнке для струйных и лазерных принтерров соответственно.
Итоги:
Струйный принтер даже с пигментными чернилами - это самых худший выбор. На глаз тёмные области вроде хорошо закрашены, но для УФ оказываются слишком прозрачны. При засветке более минуты уже возникают трудости с проявкой - плохо смывается то, что должно быть незасвечено. При засветке более 4 минут незасвеченные области уже невозможно смыть не повредив мелкие дорожки. Фотку не сохранил т.к. изначально не собирался публиковать результаты.
Лазерный принтер, даже не позволяющий регулировать плотность тонера даёт хороший результат. Не смотря на то, что на глаз тёмные области выглядят довольно таки сомнительно для УФ они получаются практически непрозрачные - можно смело засвечивать минут 10 и всё, что надо удовлетворительно смывается. Ниже фотка платы после лазерного фотошаблона, на плате есть 4 области. 1 и 3 области - непрозрачные области сделаны чёрнын тонером, 2 и 4 области - непрозрачные области сделаны тремя цветными тонерами в макс. насыщенности. 1 и 2 области - шаблон использовался сразу после печати, 3 и 4 области - шаблон был обработан усилителем плотности тонера. Фотка конечно так себе, но в реале все 4 области полностью одинаковы при проявке и в результате. Время засветки - цифра * 30 сек. В дальнейшем решил светить по 5 минут, хотя и после полутора минут уже хорошо держится.
P.S. Для российского фоторезиста ПФ-ВЩ-50 светить надо минут 10, причем и со струйным принтером получается неплохой результат.
Фоторезист вот этот: http://www.aliexpress.com/item/30cm-Pho ... 19523.html
Засветка "чёрной" энергосберегайкой через стекло от книжной полки. Печать на прозрачной плёнке для струйных и лазерных принтерров соответственно.
Итоги:
Струйный принтер даже с пигментными чернилами - это самых худший выбор. На глаз тёмные области вроде хорошо закрашены, но для УФ оказываются слишком прозрачны. При засветке более минуты уже возникают трудости с проявкой - плохо смывается то, что должно быть незасвечено. При засветке более 4 минут незасвеченные области уже невозможно смыть не повредив мелкие дорожки. Фотку не сохранил т.к. изначально не собирался публиковать результаты.
Лазерный принтер, даже не позволяющий регулировать плотность тонера даёт хороший результат. Не смотря на то, что на глаз тёмные области выглядят довольно таки сомнительно для УФ они получаются практически непрозрачные - можно смело засвечивать минут 10 и всё, что надо удовлетворительно смывается. Ниже фотка платы после лазерного фотошаблона, на плате есть 4 области. 1 и 3 области - непрозрачные области сделаны чёрнын тонером, 2 и 4 области - непрозрачные области сделаны тремя цветными тонерами в макс. насыщенности. 1 и 2 области - шаблон использовался сразу после печати, 3 и 4 области - шаблон был обработан усилителем плотности тонера. Фотка конечно так себе, но в реале все 4 области полностью одинаковы при проявке и в результате. Время засветки - цифра * 30 сек. В дальнейшем решил светить по 5 минут, хотя и после полутора минут уже хорошо держится.
P.S. Для российского фоторезиста ПФ-ВЩ-50 светить надо минут 10, причем и со струйным принтером получается неплохой результат.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
kms
- Почётный участник

- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: 10 апр 2014, 15:51
- Репутация: 22
- Откуда: Казахстан, Жетысай
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Фоторезист покупал тут http://p-plata.ru/product/fotorezist-dupont-mm140/ засвечиваю 20вт-ой уф лампой 15минут.
Фото шаблон делаю на стареньком принтере Canon LBP-1120, темные участки тоже получаются с просветами, но после Density Toner все отлично, темные участки становятся черными. Вот пример фотошаблона после Density Toner
Проявляю в канцелярском клее, после травления фоторезист без проблем смывается в каустической соде. Ацетоном пытался смывать, смывается но трудно.
PS: что бы меньше печатать черного, на плате делаю где можно залитые полигоны.
Фото шаблон делаю на стареньком принтере Canon LBP-1120, темные участки тоже получаются с просветами, но после Density Toner все отлично, темные участки становятся черными. Вот пример фотошаблона после Density Toner
Проявляю в канцелярском клее, после травления фоторезист без проблем смывается в каустической соде. Ацетоном пытался смывать, смывается но трудно.
PS: что бы меньше печатать черного, на плате делаю где можно залитые полигоны.
Многие вещи нам непонятны не оттого, что наши понятия слабы, а оттого, что данные вещи не входят в круг наших понятий.
Re: Кто как делает печатные платы?
использую остатки старого доброго ордил альфа 340. шаблон на струйнике (просвечивающийся) ибо лень топать на фотовывод.
засветка полусдохшими черными лампами 8Вт (пяток минут на разогрев, потом выкл , положил плату и засвет) , засвет буквально 15-20сек и дорожка между выводами 0805 не исчезает.
травление в новомодном растворе из перекиси и лимонной кислоты с солью. 100гр перекиси, пакет лимонки и чайна ложка повареной соли, 20руб делов а хватает на пару кв.дециметров двухстороннего за полчаса.
З.Ы, заметил что если приходится перекатывать плату после какого либо косяка с резистом, то плата побывавшая в каустике куда как лучше проявляется и травится, удивительно потому как уделяю очень много внимания подготовке стеклотекстолита - наждачка Р600, пемолюкс, фейри и контрольное протирание С2Н5ОН.
засветка полусдохшими черными лампами 8Вт (пяток минут на разогрев, потом выкл , положил плату и засвет) , засвет буквально 15-20сек и дорожка между выводами 0805 не исчезает.
травление в новомодном растворе из перекиси и лимонной кислоты с солью. 100гр перекиси, пакет лимонки и чайна ложка повареной соли, 20руб делов а хватает на пару кв.дециметров двухстороннего за полчаса.
З.Ы, заметил что если приходится перекатывать плату после какого либо косяка с резистом, то плата побывавшая в каустике куда как лучше проявляется и травится, удивительно потому как уделяю очень много внимания подготовке стеклотекстолита - наждачка Р600, пемолюкс, фейри и контрольное протирание С2Н5ОН.
-
kms
- Почётный участник

- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: 10 апр 2014, 15:51
- Репутация: 22
- Откуда: Казахстан, Жетысай
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Я на днях еще ламинатор купил, для накатки фоторезиста, правда еще не пробовал. Хотя небольшие платы и пальцами нормально прикатываются. Но все равно, минимум на час еще под пресс ложу.
С ламинатором думаю лучше и быстрее будет.
Травил все время в медном купоросе, но недавно попробовал в персульфате аммония, отлично получается и пятен в ванной нету
С ламинатором думаю лучше и быстрее будет.
Травил все время в медном купоросе, но недавно попробовал в персульфате аммония, отлично получается и пятен в ванной нету
Многие вещи нам непонятны не оттого, что наши понятия слабы, а оттого, что данные вещи не входят в круг наших понятий.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
После ламинатора сразу засвечиваю и сразу проявляю.kms писал(а):С ламинатором думаю лучше и быстрее будет.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Re: Кто как делает печатные платы?
а я наоборот даю отлежаться в ящике стола. и когда работал в цеху ПП там тоже по тех.процессу после накатки и после засветки платы отстаивались.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Судя по описанию техпроцесса платы не отстаиваются, а остывают до температуры раствора.
Для мелких домашних плат это не актуально.
Для мелких домашних плат это не актуально.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
kms
- Почётный участник

- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: 10 апр 2014, 15:51
- Репутация: 22
- Откуда: Казахстан, Жетысай
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
А кто подскажет в чем можно нарисовать вот такую катушку?
Многие вещи нам непонятны не оттого, что наши понятия слабы, а оттого, что данные вещи не входят в круг наших понятий.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Кто как делает печатные платы?
Это спираль?
