Помогите определиться с комплектующими

[emunavsepoh]

Здравствуйте.
Решил сделать станок для фрезеровки печаиных плат и может быть алюминия/латуни. Размер (обрабатываемый) 600*400*200 мм. 200 по y хочу на случай если прикрепить экструдер и печатать пластиком. Главное, в чем боюсь разочароваться - нужна точность хотябы 50 микрон. Направляющие хочу полированные валы, привод ШВП.раму и портал сварю из проф трубы потолще. Станок для хобби. Скорость обработки играет послежнюю роль, главное -точность. Теперь прошу совета:
1. Подвижный стол или портал?
2. Какого диаметра взять направляющие валы?
3. Какого диаметра брать ШВП?
4. Какие моторы взять (сколько кгс/см)?

[michael-yurov]

нужна точность хотябы 50 микрон. Направляющие хочу полированные валы

Это противоречие.

прикрепить экструдер и печатать пластиком

Скорость обработки играет послежнюю роль

Это - тоже противоречие.

раму и портал сварю из проф трубы потолще

главное -точность

И это противоречие.

1. Подвижный стол или портал?
2. Какого диаметра взять направляющие валы?
3. Какого диаметра брать ШВП?
4. Какие моторы взять (сколько кгс/см)?

А вот это все в большинстве случаев не играет никакой роли.

[emunavsepoh]

С использованием валови линейных подшипников не достичь такой точности? А что тогда использовать?

Не пинайте сильно, чем больше читаю, тем больше вопросов, а если б знал ответы - вообще не спрашивал бы))

[Umnik]

а может тогда готовый купить? Если нет вообще понятия что это и как, то вряд ли с первого раза можно сделать что-то путнее.
Надо или работать на станках, или просто быть конкретным теоретиком - курить форум пару лет.
Ну, или иметь под рукой наставника опытного.
А так возмете тот же вектроник, или Евгений (cnc-logic) делает, ну или народный у Фрезерюги можно заказать.
Поиграетесь, поймете что нужно, освоите режимы, попробуете сами что такое 50 микрон. Может окажется, что и не нужны они вам))
А потом, со здоровой головой приметесь за вдумчивое проектирование и постройку собственного проекта.

[emunavsepoh]

Все дело в том, что есть 2 проблемы)))
1. Если раз в месяц с зарплаты я могу потихоньку скупать комплектуху и собирать, то сразу найти сумму или собрать ее за год -врятли((
2. Я не уверен, что мне эти 50 микрон нужно именно фрезеровать. Изначально хотел сделать станок тоб прорезать дорожки на плате. Дорожки минимум 0.1 мм, просвет межлу ними 0.1 мм. Но найду ли такую фрезу, и будет ли она стоить приемлимо. А если не фрезеровать, то как? Лазер? Еще можно(в теории) резать лазером экран из стали для фоторезиста. Или засвечивать фоторезист лазером. В общем понимаю, что пока не знаю, что мне нужно, прошу совета у тех, кто чтото похожее делал.

[Umnik]

Тут загвоздка в том, что покупая не знамо что, в итоге с переделками выйдет дороже.
"Откладывать с зарплаты" у всех по разному получается, но мне, к примеру, тот же вектроник а4 на валах со шпинделем 1,5 кВт вышел в районе 50 тыров, если память не изменяет. Правда, три года назад. По прошествии некоторого времени, могу сказать, что с фрезеровкой и сверлением плат с точностью в десятку-полдесятки на 100 мм он вполне способен.
Если уж прям совсем тянет делать самому, а учиться времени нет, то я бы выбрал любой законченный проект с небольшим бюджетом, со схожими задачами, помучал бы автора на предмет возможных косяков и попытался бы повторить. По ходу пьесы втянетесь и разберетесь что куда.

[emunavsepoh]

Посмотрел вектроник -интересная штука. У Вас на рельсах или валах?

[Umnik]

На валах висячих. У Наиля вроде можно заказать готовый набор для самостоятельной сборки станка, кстати, руки почесать и там можно будет, одного нарезания резьб и допиливания частей хватит, чтоб удовлетворить творческий зуд) а если захотите ещё и выставить/отъюстировать!.. ))

[emunavsepoh]

Большое спасибо за помощь! Некоторые моменты прояснились. Задача оказалась сложнее чем предполагал, буду думать..))

[michael-yurov]

с фрезеровкой и сверлением плат с точностью в десятку-полдесятки на 100 мм он вполне способен.

"полдесятки" - это и есть 50 микрон, если по русски выражаться.

В общем-то фрезеровать платы с такой точностью реалистично.
Но вот если нужно дорожки и расстояние между дорожками 0,1 мм - я бы однозначно заказывал на заводе.
К тому же - не представляю, нафига такие требования на односторонней плате?

[emunavsepoh]

На заводе хорошо когда нужна партия отлаженная партия. А иногда хочется не на воздухе собирать а запаять на плвту быстренько но то в чем не уверен. Самое печальное что я до сих пор не уверен что мне дорожки надо именно фрезеровать. Но как по другому - не знаю.

[emunavsepoh]

Зачем требования? Последние платы делал под микроконтроллер stm32f103, шаг ножек 0.5мм, то есть 0.2 мм дорожка, 0.3 мм провет. Делал фоторезистом, и тут вся загвоздка в фотошаблоне, так как на лазерном принтере он полуяается довольно говенный. Да и засвет хреново удается сделать. Из за этого повторяемость раза с 5-7

[exe]

просвет межлу ними 0.1 мм. Но найду ли такую фрезу, и будет ли она стоить приемлимо.

такой гравер стоит примерно 150р/шт.

просвет 0.1мм легко, а вот 0.1мм дорожки это серьезные требования, методом фрезеровки их может просто срывать, лично у меня меньше 0.15мм не выходит, к тому же меньше 0.2мм ни разу не требовалось

Размер (обрабатываемый) 600*400*200 мм

для плат такой размер не потребуется, ось Z 200мм сделает станок намного менее жестким, чем 100мм, а самое главное станок с такой большой зоной обработки будет дороже и сделать его будет сложнее.
лучше ориентироваться на маленький, жесткий и точный станочек, чем сразу на "громадину", с которой как я понял вы до конца не определились, что на нем будете делать.
для печати пластиком лучше соберите отдельно 3дпринтер, если действительно это будет необходимо

[Umnik]

"полдесятки" - это и есть 50 микрон, если по русски выражаться.

я в курсе)) поэтому и написал. как бы...
ЗЫ: уже засыпая вчера думал, что надо посоветовать обратиться к Михаилу по вопросу фрезерования плат. А он сам отписался))

[michael-yurov]

такой гравер стоит примерно 150р/шт.

Это что за гравер такой, который способен пропилить канавку шириной 0,1 мм?
Если речь про конусный гравер с пяткой 0,1 мм - то им нельзя сделать дорожки шириной 0,1 мм с промежутком 0,1 мм. Никак не получится. Даже на очень точном станке и с очень дорогим шпинделем (с малым биением).

Зачем требования? Последние платы делал под микроконтроллер stm32f103, шаг ножек 0.5мм, то есть 0.2 мм дорожка, 0.3 мм провет.

Ну так это совсем другие требования! Даже не близко!
Шаг 0,5 мм можно и утюгом сделать при должной сноровке. А вот шаг 0,2 мм - не каждый завод по производству печатных плат сможет обеспечить!

[Shkryab]

А я бы посоветовал изучить эту тему. Она закопана в дебрях форума и сразу на неё наткнуться трудно. Но заслуживает прочтения. Даёт понимание процесса.

[exe]

Если речь про конусный гравер с пяткой 0,1 мм - то им нельзя сделать дорожки шириной 0,1 мм с промежутком 0,1 мм. Никак не получится.

да, он самый... так я и говорю, что не выходит, срывает

(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)

после 0.3мм гравера

дорожки 0.15мм еще кое-как держатся, а все что тоньше нет, а канавку 0.1мм пропилить, вполне можно, только придется работать гравером с малым углом, порядка 10градусов.