Защита электроники ЧПУ фрезера

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение michael-yurov »

SVP писал(а):А толку-то... ну вот стою я рядом.... фигак и на скорости 20м в минуту он въезжает башкой в стол.
Да я моргнуть не успеваю даже, рука кнопку не успевает даже нажать за то время, пока всё вдребезги.
Не пойму, как в этом случае поможет пищалка, отслеживающая перегрев, если станок оставили без присмотра?
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение SVP »

michael-yurov писал(а):
SVP писал(а):А толку-то... ну вот стою я рядом.... фигак и на скорости 20м в минуту он въезжает башкой в стол.
Да я моргнуть не успеваю даже, рука кнопку не успевает даже нажать за то время, пока всё вдребезги.
Не пойму, как в этом случае поможет пищалка, отслеживающая перегрев, если станок оставили без присмотра?
"Без присмотра" понятие обширное. "Пищалка" тоже.
Речь изначально шла не о коллизиях, а о перегреве шпинделя из-за проблем с охлаждением.
(сдола помпа, слетела трубка, засорилось что-нибудь итп)
У меня работает в соседнем помещении, если начнет активно пищать я услышу. Да и хожу порою мимо.
У кого-то еще "пищалка" может СМСы слать...
Аватара пользователя
Тенгель
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
Репутация: 619
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение Тенгель »

У закомого рекламщика такой интересный случай был :
Забыли фрезер с компом под Мач3 на ночь выключить, ушли. Вроде бы ничего страшного, станок просто стоял, но ночью было кратковременное отключение электричества, комп сбросился, и соответственно включилось реле шпинделя, а помпу выключить не забыли :hehehe:
Шпиндель хоть и вхолостую крутил, но за несколько часов перегрелся, вся вода выкипела, трубки даже расплавись, так и крутил до утра. Но к слову выдержал, до сих пор работает, китайский GDZ :)
Подпись отключена за неуплату.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение Сергей Саныч »

Тенгель писал(а):но ночью было кратковременное отключение электричества, комп сбросился, и соответственно включилось реле шпинделя
Вот для предотвращения таких фокусов с LPT служит т.н. Charge Pump (детектор импульсной последовательности), разрешающий работу контроллера только при запущенной программе управления станком (Mach и т.п.).
Ну и ставить режим автовключения в BIOSе без необходимости не надо.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Argentum47
Мастер
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
Репутация: 110
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение Argentum47 »

Сергей Саныч писал(а):
Тенгель писал(а):но ночью было кратковременное отключение электричества, комп сбросился, и соответственно включилось реле шпинделя
Вот для предотвращения таких фокусов с LPT служит т.н. Charge Pump (детектор импульсной последовательности), разрешающий работу контроллера только при запущенной программе управления станком (Mach и т.п.).
Ну и ставить режим автовключения в BIOSе без необходимости не надо.
Без него даже тупо страшно иснтрумент менять, комп ребутнулся - пальцы отхерачило. Без CP на LPT делать нечего. У меня на Степмастере исправно работает, на PLC6x не работало.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7490
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение MX_Master »

Как я не старался, но любые вилковыдёргивания ПК с LinuxCNC так и не смогли включить мой шпиндель через RS485 :hehehe:
Аватара пользователя
Filingo
Кандидат
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 20:23
Репутация: 2
Настоящее имя: Сергей И.
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение Filingo »

Argentum47 писал(а): Charge Pump
А можно поподробней, я так понимаю этот случай касается перезагрузки компа(например BSOD), а не только включение\выключение по питанию. При условии управления шпинделем через ПК.
Там хорошо, где нас нет: в прошлом нас уже нет, и оно кажется прекрасным.
Антон Павлович Чехов
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение frezeryga »

У меня при выкл компа на мач3 шпиндель не запускается. Вчем проблема инвертировать реле?
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение Сергей Саныч »

frezeryga писал(а):У меня при выкл компа на мач3 шпиндель не запускается. Вчем проблема инвертировать реле?
Ключевое слово "у меня".
Порт LPT при загрузке компьютера неоднократно тестируется - вначале BIOS, затем OC. Состояние выходных линий порта в общем случае после загрузки непредсказуемо. Кроме того, изменить его может драйвер печати или, скажем, какая-нибудь программа, которая вдруг решит поискать аппаратный ключ.
MX_Master писал(а):Как я не старался, но любые вилковыдёргивания ПК с LinuxCNC так и не смогли включить мой шпиндель через RS485 :hehehe:
Мой тоже, но у многих шпиндель просто включается битом LPT.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение Сергей Саныч »

Filingo писал(а):А можно поподробней, я так понимаю этот случай касается перезагрузки компа(например BSOD), а не только включение\выключение по питанию. При условии управления шпинделем через ПК.
Многие программы управления станком, и Mach в том числе, умеют при работе выдавать на один из выходов LPT некую частоту (обычно несколько кГц). Эта частота ловится несложной схемой, которая запрещает работу всех узлов станка, если частота пропадет. Часто такая схема строится по принципу "подкачки заряда" конденсатора, отсюда и английское название. Хотя может быть построена и по другому принципу, например, на МК.
Смысл в том, что при зависании компьютера или сбое программы частота пропадет и станок выключится, независимо от того, в каком состоянии остались выводы порта.
Последний раз редактировалось Сергей Саныч 28 июн 2017, 12:49, всего редактировалось 1 раз.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение nik1 »

На моем шпинделе штатно стоит термопредохранитель , это очень надежная защита
поставить не проблемно , если нет
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение Сергей Саныч »

nik1 писал(а):На моем шпинделе штатно стоит термопредохранитель
У тебя, как я помню, воздушник, без такой защиты его вообще лучше не включать.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение nik1 »

Воздушник, за три года ни одного перегрева :)
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение SVP »

nik1 писал(а):На моем шпинделе штатно стоит термопредохранитель , это очень надежная защита
поставить не проблемно , если нет
Мм... а как выглядит ?
И не очень понятно, что будет, если на ходу сработает... шпиндель продолжит ездить, но перестанет крутиться ?
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение nik1 »

Это что за защита такая :hehehe:
термопредохранитль заведен на естоп
можно сделать что бы програмно тормозило при сработке
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение SVP »

nik1 писал(а):Это что за защита такая :hehehe:
термопредохранитль заведен на естоп
можно сделать что бы програмно тормозило при сработке
Выглядит-то как сам предохранитель ?

Завести на естоп тоже дело не простое, если провода не проложены в частности.
Но это, конечно правильнее всего. Хотя яб хотел услышать при 25оС сирену, а при 30оС естоп,
лично мне былоб лучше.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение nik1 »

Я его не вытаскивал, хз как выглядит в этом шпиндле
вобще они идут на разную температуру, можно постаить хоть сколько с нужной дискретностью
типа такой штуки
https://www.rcscomponents.kiev.ua/produ ... 02386.html
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение SVP »

Там термистор что-ли внутри ?
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение Сергей Саныч »

Там биметаллическая пластинка и контакты, обычно нормально замкнутые. Принцип работы - как в утюге. При достижении нужной температуры контакты размыкаются. http://www.zip-2002.ru/ustroistva_zashc ... 0*c_5a_nc/
Снимок-2.png (2814 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=114978&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (154.19 КБ)</a>
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Naladchik
Опытный
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 26 мар 2017, 15:36
Репутация: 9
Настоящее имя: Олег
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Сообщение Naladchik »

Сергей Саныч писал(а):Там биметаллическая пластинка и контакты, обычно нормально замкнутые.
В утюге и электрочайнике контакты более сбалансированы (более надёжны).
На большие токи (от 2х Ампер) эти термопредохранители лучше не ставить, частенько залипают.
Как по мне, так там, где есть хоть малейшая электроника, а не дубовая электрика, лучше ставить датчик.
Ответить

Вернуться в «Электроника»