Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Mach, популярные и не очень CAD, CAM. Обсуждение и разработка программ для управления станками.
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 242
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение Enot_1 »

Здравствуйте.
Уткнулся в один непонятный момент при прохождении УП.
_________________________
Каким способом этот нюанс можно решить и вообще виновен ли Mach3?
_________________________
Ситуация в следующем: Имеется УП на 4 оси, сформированная в Мастеркам для станка с поворотом шпинделя в одной плоскости.
При прохождении УП формируется ступенька на одной половине детали.
IMAG1841.jpg (3229 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=114871&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (904.13 КБ)</a>
При этом, на абсолютно симметричной, другой половине, все хорошо.
IMAG1843.jpg (3229 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=114872&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (754.16 КБ)</a>
На середине , разница сходит на "нет"
IMAG1842.jpg (3229 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=114873&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (662 КБ)</a>
Такое впечатление, что не хватает какой-то подстройки, и корректно уп отрабатывается только если обработка идет с наклоном шпинделя по часовой стрелке, а если против, то координаты Z в этом месте опережают.
IMAG1844.jpg (3229 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=114874&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1009.02 КБ)</a>
Простая уп во вложении.
Куда копать???
Вложения
Шлифовка поверхности болванки.zip
(13.53 КБ) 304 скачивания
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение megagad »

Enot_1 писал(а):Куда копать???
Копать редуктор поворота шпинделя(люфт) - при переходе меняется направление - шпиндель отжимает в другую сторону и появляется ступенька.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 242
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение Enot_1 »

megagad писал(а):Копать редуктор поворота шпинделя(люфт)
Редуктор наклона отпадает, визуально видно, как при смене направления наклона, вся ось Z поднимается на некоторую величину.
_______________________________
Добавляю видео, заранее прошу прощения, снимал на "Утюг", другого под рукой нет :thinking:
Скорость станка замедлил до минимума, на видео видно момент подъема, который не соответствует траектории УП
https://youtu.be/Lmw2WxuNPAM
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение megagad »

Да. Глянул УП - на повороте лишняя "загогулина" имеется - фреза опускается ниже траектории и потом смещением возвращается на свой путь.
А подъём - может наводки какие? При этом подъёме наа экране МАЧа чтонить "тикает" в окошке Z-та?
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 242
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение Enot_1 »

megagad писал(а):на повороте лишняя "загогулина" имеется
Если эта, то это вход фрезы.
253.jpg (3185 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=114893&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (102.38 КБ)</a>
Выше - выход.
_____________________________
megagad писал(а):А подъём - может наводки какие? При этом подъёме наа экране МАЧа чтонить "тикает" в окошке Z-та?
Наводки отпадают, раз 20 прогонял с разными параметрами.
В Z-ете постоянно тикает, стоит только на поперечных, коротких участках, не могу точно отследить момент подъема, как ни крутил, но все говорит о подвохе мача, вот почему он это делает - загадка.
Использовал настройки точной остановки, для более точного прохода по траектории УП, станок маршировал как солдат, но все равно с подъемом на этом повороте.
Координаты на симметричных участках совпадают точь-в-точь, а на выходе все равно подъем и ступенька :wtf:

____________________________________
Пол дня убил...
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение MX_Master »

Другую стратегию проходов попробовать? Параллельную, например. Сейчас это эквидистантная.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение niksooon »

сдается что корректор длины инструмента в МАЧе сюрпризы преподносит.......Вы-же им (корректором) пользуетесь? или как?
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 242
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение Enot_1 »

MX_Master писал(а):Другую стратегию проходов попробовать? Параллельную, например. Сейчас это эквидистантная.
С тремя осяии, при простой обработке, проблем нет.
Буду пробовать сменить версию мача, или пробовать другой способ создания УП.
Но что-то подсказывает, что дело в настройках. В мануале по мачу очень мало уделено внимания многоосевой обработке и настройке по неё, некоторые вопросы так и не победил, но они к теме не относятся.
Последний раз редактировалось Enot_1 27 июн 2017, 22:29, всего редактировалось 1 раз.
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 242
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение Enot_1 »

niksooon писал(а):сдается что корректор длины инструмента в МАЧе сюрпризы преподносит.......Вы-же им (корректором) пользуетесь? или как?
так, что за корректор?
уп делается с учетом длинны вылета фрезы от точки оси наклона шпинделя.
_____________________
Посмотрел про коррекцию, больше относится к шпинделям с автосменой, у меня по простому, ловим ноль, вычисляем вылет, формируем УП. Данные коррекции не трогались и не настраивались.
____________________
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение niksooon »

Enot_1 писал(а):уп делается с учетом длинны вылета фрезы от точки оси наклона шпинделя.
если так, то возможно надо tool offset в маче выключить ,если вдруг включен ,посмотреть что в таблице инструмента для Т1 прописано и возможно сбросить в ноль длину и диаметр........... Больше мыслей нет,т к с такой ситуевиной ни разу не сталкивался.........
Ну и в добавок- судя по видосу больше похоже что именно по Z (хотя допускаю что может и по В) какая-то компенсация идет , backlash-ши по этим осям не включены по ошибке? или возможно по механике этих осей какие-то проблемы...........
Последний раз редактировалось niksooon 28 июн 2017, 00:42, всего редактировалось 1 раз.
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
viael
Кандидат
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:35
Репутация: 23
Настоящее имя: Vitaliy
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение viael »

Первым делом надо внимательно просмотреть ж-код, чтобы там не было сюрпризов. Вполне может постпрцессор козлить.
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 242
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение Enot_1 »

Плохо, очень плохо. Голова уже лопается, а в решении не продвинулся.
________________________
Какие-либо компенсации отсутствуют, с механикой проблем никаких. Менял версии матча- ноль эмоций. Что-то не то, а вот где... С одной стороны - всё хорошо, с другой , смещение.
________________________

Сегодня пытался освоить мач4-заставил станок двигаться, дальше что-то не пошло, хомление, управление дополнительными осями итд итп - просто мрак, плюнул, не для людей она сделана.
_______________________
Может попробовать сменить ось наклона с "B" на "А"? Имеется ли вообще какой-то приоритет в планировщике Матча от названия оси?
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение Chili »

Я конечно не специалист ,но кажется уп левое... попроси бывалых внимательно посмотреть..какого лешего скачки по зет после смешения по игреку по полтора ммммммм))и по видосу видна дерготня .
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение niksooon »

а покажи видео что в маче происходит (как циферки бегут) в момент этого подъема..........(только подачу на минимум,чтоб разглядеть успеть) и затем еще раз тоже самое ,только включив в маче отображение машинных координат.......
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 242
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение Enot_1 »

https://www.youtube.com/watch?v=H85phMSp-cE
https://www.youtube.com/watch?v=hhZTh9pjPbg
Из последних изменений:
- Переназначены оси B и A.
- В УП так же внеслись изменения.
- Методом "научного тыка" вносились изменения в Общие настройки матча- безрезультатно.
-Этим же методом изменял параметры фрезерования в окне - порты/контакты - безрезультатно.
_________________________
Каких либо люфтов по Z и наклону шпинделя нет, комбинация ШВП(Z) и Волнового редуктора(поворот). По Х и Y планетарные редуторы дают люфт 0,3 мм. От того, включена ли компенсация люфтов или нет, картина не меняется.
_________________________
+
Видео подъема Z, на 18 секунде. (Звук лучше убавить)
https://www.youtube.com/watch?v=KJwt7UhjzxU
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение niksooon »

как не старался (глядя на видос с бегущей цыфирью )разглядеть момент паразитного подъема по Z ,но так его и не увидел............ не допускаешь такой вариант что Z согласно УП пошла уже на подъем ,а по Х сначала люфт выбрался и только потом пошло движение в обратную сторону? а визуально это будет выглядеть как какое-то паразитное движение вверх по Z .............
P S можно попробовать УП в маче выполнять покадрово ,дабы этот момент повнимательней разглядеть
Последний раз редактировалось niksooon 29 июн 2017, 15:13, всего редактировалось 1 раз.
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Аватара пользователя
wldev
Мастер
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 16:04
Репутация: 510
Настоящее имя: Сергей Бочаров
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение wldev »

Попробуйте изменить кадр
с
N1422 Y30.749
на
N1422 Y30.749 Z204.067 B38.34
Новости: https://t.me/wldevruch
Обсуждения: https://t.me/wldevgr
Аватара пользователя
wldev
Мастер
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 16:04
Репутация: 510
Настоящее имя: Сергей Бочаров
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение wldev »

Enot_1 писал(а):Сегодня пытался освоить мач4-заставил станок двигаться, дальше что-то не пошло, хомление, управление дополнительными осями итд итп - просто мрак, плюнул, не для людей она сделана.
Если ничего не поможет, то могу дописать +2 координаты в wlmotion.ru (там просто пока нет склейки траектории(буферизации в МК), это дело времени)
Новости: https://t.me/wldevruch
Обсуждения: https://t.me/wldevgr
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 242
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение Enot_1 »

Источник проблемы похоже найден. Чуть позже отпишусь о результатах.
Bender писал(а):могу дописать +2 координаты в wlmotion.ru
Это интересно, можно попробовать в будущем на другом станке, этот прибит наглухо с mach-у с помощью E/Smoothstepper.
NikolayUa24
Мастер
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:05
Репутация: 256
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Mach3, некорректно проходит траекторию, 4-е оси.

Сообщение NikolayUa24 »

Enot_1 писал(а): прибит наглухо с mach-у с помощью E/Smoothstepper.
насколько лучше работает чем через LPT ?
Страдания ведут человека к совершенству.
Ответить

Вернуться в «Windows / Mach»