Нужна помощь в выборе 57HS22 или 57HS13 (дополнено рез-том)

[Filingo]

Решился на покупку станка типа "Вектроник" вопрос встал в подборе электроники и движков.
Драйверы и моторы решил брать леадшайн, но наткнулся на график работы двух движков (57HS13 и 57HS22) встал в тупик.
http://www.leadshine.com/UploadFile/Down/57HSxxd.pdf
http://www.leadshine.com/UploadFile/Dow ... d_V1.1.pdf
По сути, если верить графику, при старте оба двигателя дают примерно одно усилие около 1.9 - 2 нютона а токи особенно в пике сильно отличаются что тянет за собой приобретение более дорогих драйверов и БП к ним.
Бюджет ограничен 25 тыр. на комплект 3 двигателя + ШД + блоки питания к ним.
Изначально планировался драйвер LEADSHINE DM856, 5.6А, 20-70В и БП MEAN WELL NES-350-48 2 шт., но увидев пиковые токи при параллельном подключении понял что они не потянут да, а блок питания в 48-60 вольт с такими токами найти проблематично за адекватные деньги.

Вопрос собственно в чем стоит ли брать 57HS22и какие драйвера и БП ему нужны, а также есть ли смысл подключать обмотки последовательно, чтобы уменьшить ток?
Ну и попутный вопрос, какая скорость перемещения достаточна (приемлема) для работы по дереву, фанере со шпинделем 1.5 и станком аля "вектроник А2"
Заранее Спасибо!

(дополнено 28-08-17)
Всем участвовавшим, большое спасибо!
Дабы не плодить темы, опишу результаты

По итогу были приобретены:
LEADSHINE DM856
LEADSHINE 57HS13 (8 проводной, подключен по параллельной схеме)
блок питания SE-450-36 (знаю напряжение маловато, но драйвер брал с запасом)
Все это было запущено через stepmaster и mach3, пока на столе, жду механику.
ток выставлен на максимум для драйвера RMS 4 А (peak 5.6 А)
Двигатели без нагрузки спокойно крутят 3000 мм/мин можно и больше но пока не вижу смысла (калькулятор дает расчет около 5000 мм/мин - максимум)
после 20 минут работы двигатель ощутимо нагревается руку удержать можно, но неприятно))) думаю около 60 гр. походу небольшой вентилятор не помешает все таки хотя бы на Х и У.
В удержании почти не нагреваются, рукой ест-но хрен провернешь)).

[Filingo]

Никто походу графиками не заморачивается. ((
Подскажите тогда кто пользуется этими движками: как подключали (последовательно, параллельно), какие драйвера стоят, какие БП использованы.
Есть ли какие особенности у этих движков.

[michael-yurov]

Ну ты как женщины любят - сразу всю информацию скопом. И нужную и ненужную. И десяток вопросов одновременно, чтобы у собеседника не было шансов ответить.
Даже если и кто-то захочет помочь, пока дочитает - устанет.

Многие здесь знают ответы на твои вопросы, но ответить сразу на все - довольно сложно.

Здесь ответ на большинство твоих вопросов: http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... 39#p228839

Для подобных станков приемлема скорость в 5 000 мм/мин.

[Filingo]

Михаил, дико извиняюсь, но можно на пальцах про это (ну не доходит до меня)
"На самом деле блок питания питает драйверы, а не моторы. И так же, как на выходе блока питания ток в разы выше, чем на входе, так и драйверы работают. Важна мощность потребляемая моторами"

Думал драйверы направляют питание на движки с блока питания, замеряя ток на обмотке и отключая или перенаправляя питание в случае превышения.

из программы расчета максимальной скорости для 57HS13 для параллельного подключения

Итоговая (расчетная) индуктивность: 2.1 мГн
Итоговое (расчетное) сопротивление: 0.5 Ом
Ток, задаваемый на драйвере (расчётный): RMS 3.96 / PEAK 5.60 A

Какой должен быть ток на ИП для трех движков, без учета напряжения?

[michael-yurov]

Михаил, дико извиняюсь, но можно на пальцах про это (ну не доходит до меня)

На пальцах довольно сложно пересказать учебник физики.
Что именно не доходит?

из программы расчета максимальной скорости для 57HS13 для параллельного подключения

В программе нужно было смотреть не это, а какую скорость ты получишь при том или ином подключении и выбранном напряжении питания.

Какой должен быть ток на ИП для трех движков, без учета напряжения?

Какой ток будут потреблять драйверы в конкретный момент - такой ток и будет на входе блока питания.
Никаким он не должен быть.
Или вопрос про то, какой мощности нужен блок питания для твоих моторов?

[Filingo]

Какой ток будут потреблять драйверы в конкретный момент - такой ток и будет на входе блока питания.
Никаким он не должен быть.
Или вопрос про то, какой мощности нужен блок питания для твоих моторов?

Да именно, какая мощность нужна при пиковом токе 5.6А?

Планировал для 57HS13 в параллельном подключении на каждый двигатель nes 350 48 7.5 а, не будет ли это перебором?

про на пальцах(

на выходе блока питания ток в разы выше, чем на входе, так и драйверы работают.

про блок питания понятно, что на входе в БП 220 и потребляемый ток меньше, чем например на 48 на выходе.
А вот про драйвер не понял, он что меняет напряжение получаемое от БП?

[michael-yurov]

Да именно, какая мощность нужна при пиковом токе 5.6А?

Мощность, потребляемая мотором, в общем-то не зависит от того, на какой ток рассчитан мотор, не зависит от способа подключегия, и не зависит от напряжения питания драйвера.
И ток в обмотках ничего не говорит о потребляемой мотором мощности.

Конкретно 57HS13 при максимальной нагрузке может потреблять до 120 - 150 Вт.

А вот про драйвер не понял, он что меняет напряжение получаемое от БП?

Он регулирует ток. А напряжение на обмотках - это уж как получится. Может даже оказаться противоположным направлению тока. И потоебляемая мощность в это время будет отрицательной.

[Filingo]

michael-yurov, спасибо за ответы!
Я так и понял что с шаговиками не все так просто из -за их возможности не только потреблять ток но и выдавать в обратку, не знаю как это по научному)

Конкретно 57HS13 при максимальной нагрузке может потреблять до 120 - 150 Вт.

Я так понимаю что nes-350-48 7.5 а может не хватить для двух двигателей 57HS13 при пиковой нагрузке на оба.

[michael-yurov]

Я так понимаю что nes-350-48 7.5 а может не хватить для двух двигателей 57HS13 при пиковой нагрузке на оба.

Ну как же не хватит то, если оба в сумме потребляют не более 250 - 300 Вт, а блок питания на 350?

[Filingo]

Просто на http://darxton.ru про выбор БП пишут:
"Сила тока, требуемая драйверу шагового двигателя от ИП, для линейного источника питания составляет минимум 2/3 от номинального значения тока фазы двигателя, а для импульсного надо сделать небольшой запас, порядка 15-30%. Т.е., для двигателя с заявленным током фазы 4.2 А требуется линейный источник питания с током не менее 2.8 А, или импульсный с током от 4.5 А. При подключении нескольких шаговых приводов к одному источнику питания полученные таким образом для каждого значения необходимо сложить, чтобы получить ток, который необходимо получить с источника питания. При подключении нескольких драйверов к одному источнику питания всегда используйте схему подключения звезда с общой точкой на клемме источника питания"

Соответственно ток фазы для параллельного подключения 4А итого 2 двигателя х 4А = 8 А + 15% = 9.2 А

Или не заморачиваться на токах, а исходить из потребляемой эл.мощности. (кстати как вы ее рассчитываете для шаговиков, если не секрет)

И попутно, хватит ли линейного (трансформаторного) БП на 3 движка
http://darxton.ru/catalog_item/lineynyy ... 0-vt-48-v/

[michael-yurov]

Просто на http://darxton.ru про выбор БП пишут:

Там пишут для тех, кому не нравится учебник физики.

кстати как вы ее рассчитываете для шаговиков, если не секрет

Примерно представляю, исходя из размеров моторов (чем больше мотор - тем большую мощность он может рассеять в виде тепла без перегрева).

И попутно, хватит ли линейного (трансформаторного) БП на 3 движка

Работать будет, но с пиковой нагрузкой не справится, так что придется ограничиться меньшими скоростями и ускорениями, чем это могло бы быть возможно.
Очевидно же, что 3 x 150 > 250

[michael-yurov]

Если нужен на 48 В, то поставь вот такой: http://darxton.ru/catalog_item/istochni ... 4-v-3-a_1/
Его с запасом хватит на 4 мотора.
Если нужно на 3 мотора - то, достаточно 400 Вт.

[Сергей Саныч]

По факту, на реальном станке с тремя ШД Nema23 28Нм потребление от БП 42В не превышало 6,6А при синхронном движении осей. Re: Кто что думает по поводу дампера #62

[шпиндель]

https://ru.aliexpress.com/store/product ... 0.0.PbZkGi
я вот такой наборчик брал , только блок питания на 15 ампер ...работает всё отлично, но скорость максимальная на этих движках ток 1650 мм в мин

[Filingo]

Спасибо. Решено буду брать 56hs13 драйвера dm856 и блок питания на 48 в. И не менее 500 ватт. Или два по 350.

[Юрий 333]

Посмотри обсуждение подбора блока питания вот здесь.http://mir-cnc.ru/topic/9946-%D0%B2%D1% ... %B8%D1%8F/

[Filingo]

Дополнил первый пост результатом выбора. Дабы не плодить новые темы, может кому пригодится.
Добавлю немного фото шкафа электрики.