Портальный из профиля по фанерке, массиву 500х400х90

[kstmkltr]

Привет всем! Возникла у меня необходимость собрать фрезерочек по фанерке, акрилу и изредка массиву для домашнего пользования. Требуется изготавливать детальки для народных промыслов - донышки и ручки корзин, деревянные игрушки для росписи детям и т.п., чтобы поменьше было механической однообразной работы. Т.к. я новичек в этом деле естественно появились некоторые вопросы. В общем, далее по форме сообщения:

Описание станка, основные характеристики:

Портальный из профиля 60х60 мм (алюмика, наверное)
Листовые элементы - фанера 9 мм (лазерная резка)
Габариты станка по балкам 800х600 мм
Двигатели шаговые 57x56мм, 12.6(м/б 18) кг.см, вал 6.35мм, ток 2.6А, шаг 1.8° (Либо в барахолке с банкоматов, либо пурики или даркстон)
Винты 1605 Китай
Рельсы-каретки 16 мм Китай
Шпиндель 500 Вт ER11 Китай
Контроллер - синяя плата Китай

Рабочее поле:

500х400х90 мм

Обрабатываемые материалы:

Фанера, акрил, массив

Чертежи, фото, видео станка:

Ориентировочный бюджет:

Пока что укладываюсь в 65 т.р. в фанерно-акриловом варианте. Планирую потом разориться на нормальные драйвера и контроллер, и скорее всего поменять шпиндель.

Вопросы:

1. Дружит ли фанера с профилем? Или это уже в принципе не жизнеспособная конструкция?
2. Возможно ли применить вместо фанеры акрил? В плане того что при нагрузке сломается оргстекло или двигатели шаги будет пропускать?
3. Если оргстекло два листа по 10 мм или один по 20 мм. Фанеру можно склеить, а вот в оргстекле такой бутерброд работать будет ли?
4. Или фанера и акрил не стоят трудов и все таки заказывать нарезку из стали или дюраля? Соответственно лист стали(Ст3) 10 мм и дюраль(Д16Т) 20 мм? Не многовато? Плоскостность и шероховатость у стальной нарезки лазером или плазмой не потребуют последующей дообработки?
5. Вынос ШВП и конструкция портала. Не будет ли здесь лишних "гуляний". У меня вызывает сомнение работа разомкнутых кареток если рельсы ставить вертикально как на портале, поэтому нарисовал такую конструкцию.
6. Балок стола достаточно?
7. Стол дсп, фанера, профиль? Крепить к стенкам стол необходимо?
8. Боковые стенки и нижние балки стягивать ли пластинами или сверлить стенки под болты и стягивать бутербродом?

Про обратку по оси Z холивар прочитал, но так понял единого мнения нет. У меня есть живой пример с обраткой, поэтому пока решил так поэкспериментировать.
Привод ШВП на оси Z также планирую на ремень перевести, но пока четкого понимания по этому вопросу у меня нет.

Буду благодарен за ответы. Планирую закупаться после НГ, поэтому хотелось бы заморозить конструкцию и начать комплектовать.

[frezeryga]

Лазерная резка стали вроде гуманно стоит. Замените фанеру на сталь.

[Питерский]

Не многовато "железа" для резки дерева и акрила? Сколько вес станка ожидаете?

[frezeryga]

А что для дерева и пластика жесткость ненужна? Но с фанерными деталями ие точно небудет.

[Питерский]

По-моему некоторые зацикливаются на жесткости конструкции и "прогибе стола". Для обработки дерева, акрила шпинделем в 500вт в этом станке много лишнего.

[frezeryga]

Жесткость главный параметр станка определяющий его возможности и много ие небывает. Деревяшки тоже можно пилить по разному.

[kstmkltr]

Лазерная резка стали вроде гуманно стоит. Замените фанеру на сталь.

Раскрой стали мне посчитали от 15000р. Поэтому и задумался о фанере. Если все-таки сталь то какой толщины? 10 мм, 8 мм? Внутренний "прочнист" подсказывает что 10-ки многовато будет. Движки смогут таскать такой портал? Чуть позже посчитаю конечно с учетом моментов, пока что, если возможно, хочу услышать ответь на основе чьего-либо опыта, чтобы понять попадаю примерно или нет.

Не многовато "железа" для резки дерева и акрила? Сколько вес станка ожидаете?

Думаю нет. Когда начал изучать тему домашних ЧПУ посмотрел на фанерные станки, изготовленные также под схожие с моими целями. Начал даже рисовать, но чем больше углублялся и обозначал для себя цели, тем больше понимал, что такой станок меня не устроит. Ну и форум давал однозначные ответы на многие вопросы. Хотелось бы 4-6 мм фанеры резать за один проход. Также в будущем я планирую модернизацию под более мощный шпиндель, поэтому стараюсь заложить механику с запасом.

Вес до 100 кг. Сейчас без учета шпинделя, движков и гаек 65 кг. С фанерными стойками конечно.

[frezeryga]

если хочется станок чтобы работать а не мозги себе колупать то лучше подкопить денег и сделать сразу как надо. сталь смотря куда ставить у вас длинные уши под швп они и из 10мм гнутся будут.

[Питерский]

Дело ваше, как говорится, о вкусах не спорят...

[frezeryga]

и что за мода балки портала из двух палок ничем между собой не связанных? это рессоры в чистом виде и жесткость этой конструкции немногим больше чем одна палка. перевернутая схема оси Z в данной конструкции существенный недостаток.

[Mamont]

перевернутая схема оси Z в данной конструкции существенный недостаток.

А чего недостаток? Валы на каретке сыграют роль ребер жесткости

[ultrus]

А чего недостаток?

А как шпиндель поднять на высоту нижнего края портала?

[Mamont]

В данном станке это особенности его компоновки. Может задумано несколько комплектов дырочек чтобы крепление моторчика повыше поднять.

Разве что вес лишний шаговику придется вверх поднимать. Да и это тоже не проблема. Вниз врезание, вверх в 99% отвод инструмента

[AVK74]

На ширину поля 400мм вполне можно (даже нужно ИМХО) ставить один винт.
Портал должен быть монолитным, закрытый силовой контур должен быть обязательно.

[frezeryga]

Вот про разницу конструкции Z http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 90#p244406

[kstmkltr]

В общем прикинул я в цифрах по моментам и понял что фанера с акрилом не взлетят в принципе к сожалению, изгиб фланцев опорных подшипников при застопоренной гайке составит 1,72 мм, стальной из 10 мм листа сможет играть на 0,14 мм. Буду заказывать нарезку из стали.

Если возможно, хотел бы еще уточнить пару моментов.

А как шпиндель поднять на высоту нижнего края портала?

Так как я начинающий на этом форуме, позволю себе задать наверняка глупый вопрос, зачем поднимать шпиндель на уровень нижнего края портала? Где можно про это почитать? Это как-то связано с холостыми пробегами и заменой инструмента?

На ширину поля 400мм вполне можно (даже нужно ИМХО) ставить один винт.

Можете объяснить почему? С двумя винтами получается по сути обычная балка на опорах на которую в точке воздействует сила. С одним же винтом получается сложный профиль с большими плечами и изгибными моментами?

[rage]

позволю себе задать наверняка глупый вопрос, зачем поднимать шпиндель на уровень нижнего края портала?

Зачем тогда такой просвет под порталом если фрезу на такую высоту невозможно поднять? Для снижения жесткости?

[AVK74]

Можете объяснить почему? С двумя винтами получается по сути обычная балка на опорах на которую в точке воздействует сила. С одним же винтом получается сложный профиль с большими плечами и изгибными моментами?

Потому что проще, и не надо будет проверять и корректировать перпендикулярность портала. Просто расставить каретки пошире и норм.
Можно вообще все сделать решительно проще и в целом будет лучше.

[kstmkltr]

Зачем тогда такой просвет под порталом если фрезу на такую высоту невозможно поднять? Для снижения жесткости?

Получается, при классической компоновке, теоретически я могу обрабатывать по оси Z заготовку, высота которой равна расстоянию между столом и нижней кромкой портала? В то время обратка дает преимущество при высоте оси Z близкой или равной сторонам поля X-Y?

Потому что проще, и не надо будет проверять и корректировать перпендикулярность портала.

Тут наверное не соглашусь, сомнительная простота получатся, с одной стороны один винт, с другой - необходимость делать нижнюю обвязку, дающую заведомо больший допуск на перемещение кончика фрезы относительно гайки(т.к. плечи больше получаются по сути). Пожалуй, пока на двух винтах останусь, да и по стоимости они не сильно удорожают конструкцию (по крайней мере на китайских комплектующих). Я прорабатывал конструкцию с одним винтом на профиле, мне не очень понравилось, субъективно естественно.

Перешел на классическую компоновку и стальные пластины 10 мм. Масса станка получилась 90 кг. Ось Z увеличилась до 100 мм. Надеюсь каких-либо критических ошибок не совершил.

[frezeryga]

А зачем щели между профилями стола?