Фрезерный по дереву 600*400, как первый станок - прошу совет

[igsru]

Здравствуйте.

Описание станка, основные характеристики: Фрезерный по дереву, фанере, с возможностью чуть чуть грызть мягкий металл(это уже в будущем)
Рабочее поле: 600*400 (может больше)
Ориентировочный бюджет: 60 000р

Я новичок на форуме. Но последние две недели читаю форум с упоением.

Прошу помочь определиться новичку как лучше поступить, чтобы деньги не были выброшены на ветер.

Вариантов пока всего три:
1. Купить раму на али. К данному комплекту хочу на первом этапе подключить arduino + GBRL + драйвера моторов A4988 + БП 24В для шаговых (выбор электроники на этом этапе обусловлен ее наличием и возможностью снять со своего первого "CNC" из фанерки и мебельных направляющих). К шпинделю будет докуплен блок управления с питанием типа такого

2. Не вестись на размер и мощь а начать с такого

3. Вообще это был первый вариант после прочтения как тут люди собирают сами станок. Взять один из трех комплектов:
раз - привлекает тем что длинная ось на SBR 20, а не 16;
два
три
+ Сделать раму как в данной теме из профиля 60*60, стол выложить из 20*80. профиль хочу брать тут с нарезкой под размер и доставкой в город (прикинул по деньгам получается профиля примерно на 15 000 + доставка 2000р + уголки/гайки/болты (не считал еще)). Портал и сборка оси Z тоже из профиля, по причине что найти дюраль Д16 да еще и выточить в ней с точностью в городе мало где можно, либо слишком затратно, либо плохо искал на данном этапе. В городе есть завод Дальэнергомаш - но цены ломят за шпильку простую - из обрезка отвертки на " + " с резьбой с двух сторон и проточкой в середине -1000р!!!. ). Крепление ШВП планировал по совету тут на форуме вместо FB/FF на EK/EF т.к. их можно легко закрепить на профиле в паз на T гайку. Остается , как мне видится, просверлить и закрепить только моторы, т.к. остально все на Т-гайку в паз. Останавливает в данном проекте одно - полное отсутствие технической Нормальной базы т.е. доступ к станкам). Есть дрель, шуруповерт, эл.лобзик, метчики и плашки и даже гравер - все любительское, не бош не макита или что-то того круче, а простые зубр,кратон и т д. (не реклама). Соответственно точность исполнения на коленке стремиться к нулю (понял на опыте сборки рамы из фанеры и мебельных направляющих). Стола специального, уголков точных, приборов ИЧ - нет. Есть линейка, уголок столярный, штангенциркуль с точностью 0,01 + огромное желание делать, но не впустую. Как крайний вариант(временный) думаю заказать некоторые части из фанеры(переднюю и заднюю панель рамы оси Y (длинной самой), бока портала, основу X,панели для Z, а так же составные каретки и крепление под шпиндель у ребят что имеют ЧПУ(о них ниже)

Сам я из Хабаровска. Буду рад знакомству с единомышленниками в родном городе. Пока есть только два контакта. Имеют ЧПУ (если не ошибаюсь сами собрали) для дерево/фанера.

[ScrewDriver]

примерно на 15 000

Привет, это ты очень много насчитал что-то.
Я в конце темы выкладывал данные по цене, там профиля на 4000р. Остальное фанера в один слой сделанная кривыми руками.
На станке с фанерой пилим много слоев фанеры, потом уже на нем пилим из дюрали ось Z.и стол, если надо.

Если внимательно читал тему с начала - я хотел все сделать из фанеры. Но чтобы было жестко нужно минимум три листа фанеры попилить на части - по деньгам это уже больше, чем профиль.

Я сегодня заказал швп, каретки и опоры швп.
Кстати т-гайки тоже можно заказывать на али - 50 шт 400 р.

Бюджет планирую 20 т.р. плюс-минус.

По приборам - на чипмейкере зарегистрируйся. Я там купил ич2 за 500 р с доставкой. Надо неделю или больше подождать для доступа к барахолке.

[igsru]

Кстати т-гайки тоже можно заказывать на али - 50 шт 400 р.

не реклама, но тут или на другом форуме вычитал вот этого продавца с гайками. Вроде как дешевле получается за 100шт.

Бюджет планирую 20 т.р. плюс-минус.

Возможно у вас все доступнее. Но 20 000 даже на раму такого размера мало. Либо я не там ищу комплектуху.

Про профиль. Я считал так:
Стол: профиль 20*80 по цене 860р за 1м нужно 800мм*6шт = 4128 руб
Квадрат под ось Y: короткие стороны - профиль 20*60 по цене 860р за 1м нужно 600мм*2шт = 1032 руб
длинные стороны - профиль 60*60 по цене 1 230 за 1м нужно 800мм*2шт = 1968 руб
поперечены - профиль 60*60 по цене 1 230 за 1м нужно 800мм*2шт = 1968 руб

Стойки портала: профиль 30 х 120 по цене 1 580 р за 1 м нужно 480мм * 2шт = 1517 руб
ось X: под крепление рельс профиль 60 х 60 по цене 1 230 р за 1м нужно 660мм*2шт =1623,6 руб
стол оси X: профиль 30 х 120 по цене 1 580 р за 1м нужно 270мм*1шт = 426,6 руб
стол оси Z: профиль 30 х 120 по цене 1 580 р за 1м нужно 200мм*1шт = 316 руб
Итого на профиль без учета распила: 12979

Крепление шаговых пока до конца не продумал. В SolidWorks только учусь рисовать потому нет готового чертежа. Но думаю 1-2 недели и тут все будет ок (именно с рисунком).

По приборам - на чипмейкере зарегистрируйся. Я там купил ич2 за 500 р с доставкой. Надо неделю или больше подождать для доступа к барахолке.

- спасибо за подсказку. Вы же о нем ?

[ScrewDriver]

не реклама, но тут или на другом форуме вычитал вот этого продавца с гайками. Вроде как дешевле получается за 100шт.

ага, спасибо, посмотрю.

Возможно у вас все доступнее. Но 20 000 даже на раму такого размера мало. Либо я не там ищу комплектуху.

У меня профиль другой - 60x60 везде. Плюс нет стола, и прочего - дорогущего.
Зачем вам это, если есть фанера? Размер у меня не сильно меньше - где-то 450 на 350 получится я думаю.
Посчитать легко - длина рельсы - длина каретки*2 - расстояние между каретками =
допустим 530 - 45*2-40 = 400 - ваша ось Y будет с опорой в 530.

Цены можно глянуть тут http://alumica.ru/structural-profile/30/ - может быть дешевле.

Вы же о нем ?

Да, о нем.

[igsru]

Пробую рисовать в SolidWorks.

Читал про укосины. Вопрос: можно ли для боковин портала, которые из профиля 60*120 как укосины добавить еще куски такого же профиля но меньшей длинны или нужны именно треугольники?

[Nonstopich]

Пробую рисовать в SolidWorks.

Вид-1.JPG

Вид-2.JPG

Читал про укосины. Вопрос: можно ли для боковин портала, которые из профиля 60*120 как укосины добавить еще куски такого же профиля но меньшей длинны или нужны именно треугольники?

Не ходите по моим граблям.

1) Не вздумайте ставить балки "рядом" с основной частью рамы, если всё-таки решите оставить эту конструкцию =\ Ставьте "на" (проще будет делать укосины)
2) Не вздумайте так широко разводить рельсы, на которых будет двигаться стол (в центре будет прогибаться)
3) Чертите начиная с оси Z, потом переходите на крепление валов к оси X, потом только балку, её опоры, и саму раму.

Забудьте о гайках, которые вы указали выше. Намучаетесь: развернуть её, когда та уже в пазу, почти невозможно без дополнительных "напильников" и "бубнов".
Ищите такие: не реклама Шире, т.е. не проворачиваются в пазу и в разы проще устанавливать

Смотрите в сторону конструкции вот такой рамы. ПОПРАВИЛ ССЫЛКУ
И не смотрите на позиционирование этого станка как "по металлу". Просто для примера, особенно, если потом соберётесь грызть "мягкий металл"

[igsru]

День добрый.
Пришли комплектующие (вал на опоре SBR16, ШВП RM1605, каретки для гайки ШВП, подшипники EK/EF, SBR16UU)
Почитав еще форум решил уйти от подвижного стола к подвижному порталу.

Напомню что строить хочу из профиля, доступа к станкам нет - поэтому проект максимально собрать без фрезеровки.

Вот что получается пока что:

Из вопросов:
1. может кто подскажет как закрепить каретку для гайки ШВП ? по размерам дырок у нее расстояние между ними 40*24, 40 подходит на профиль 20*60, но тогда высота будет не та.
2. достаточна ли ширина 240мм для портала по оси ее хода?
3. Стоит ли так располагать валы по оси Х как у меня сейчас: один смотрит вверх, другой по оси Y ( по оси хода портала). Такое решение делал из-за длинны валов. Валы на опоре 700мм, а ШВП 750мм. Чтоб на профиле расположить EK/EF сделал так. Может не вижу другого просто решения?

[frezeryga]

а где будет стол? я так понимаю очередные грабли с висячим столом?

[xenon-alien]

очередные грабли с висячим столом?

Если я правильно понимаю, то проблема заключается в том, что стол фиксируется спереди и сзади а по центу провисает?
Реально ли решить и целесообразно ли установить ролики (с регулируемой высотой) на нижней части портала, что бы не давало провисать столу в линии зоны фрезеровки подпирая его? (если уж кто-то решил так делать)

[frezeryga]

да именно в этом проблема. зачем изврат с роликами когда можно тупо сделать перемычку портала снизу под станиной как и везде.

[igsru]

Не понимаю как вы предлагаете опустить перемычку в данном случае? Може черкануть хотя бы от руки карандашем? Спасибо.

[frezeryga]

http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=13632

[ultrus]

Не понимаю как вы предлагаете опустить перемычку в данном случае?

Так, http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 40#p312609:

[igsru]

Не понимаю как вы предлагаете опустить перемычку в данном случае?

Так, http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 40#p312609:

Спасибо за ответ. Идею понял. Буду думать.
Ваш вариант можно было бы взять, но мне он не подходит, я думаю, по причинам:
1. не представляю как фиксировать(закручивать) муфту на валу шагового, при такой раме.
2. у меня другие опоры, но тут я вижу как можно обойти ситуацию
3. выставить параллель (соосность) направляющих сложнее (особенно для первого раза)

В связи с этим дорисую вариант, который начал. И попробую нарисовать еще один, с изменением положения планки портала как указали вы.

Спасибо вам за ваши комментарии и не только мне. Сколько натыкаюсь на ваши советы - они всегда по делу и от ситуации в которой автор.

[frezeryga]

Нет никаких сложностей ни с муфтой ни с рельсами.

[igsru]

Я помню о советах данных выше. Но все ж хочу дорисовать то, что пока есть, чтоб набить максимум шишек и исправить. Советующим просьба не обижаться на то что их советы "не слушают"

Вот тут видно что уголок 60*60 с одной стороны не лезет - упирается в подшипник SBR16UU оси Х. Думаю заменить каждый из них (их там два) на 2 уголка (итого 4 шт будет) вот таких

Вот тут видно, возможно, что площадка под ось Z собрана из двух профилей 30*90. Тут же видно что всю ось Z и высоту портала можно смело укоротить еще на 7-10 см.

Вопросы:
1. В оси Z использован профиль 120*30 и 90*30. Не тонкий ли ? Исходил из того, что ось короткая и рычаг должен быть не сильно большой, но возможно ошибаюсь .
2. При подобном креплении опоры ШВП в профиль по оси Z отверстия не попадают в пазы. Есть ли совет как лучше закрепить?
3. Нужно ли делать площадку оси Z как нарисовано или ее нужно организовать с противоположенной стороны ? Например потому что это уменьшит рычаг до нижнего подшипника по Х и меньше сочленений.

[ultrus]

Вопросы:

Похоже у тебя много свободного времени заниматься ерундой?
Ответы ты вряд ли дождёшься. Так никто не делал и думаю, делать не будет.

доступа к станкам нет - поэтому проект максимально собрать без фрезеровки.

Нет доступа или не хочешь? Неужели в Хабаровске нет ни одной лазерной резки металла?
Однако, дешевле выйдут детали из стали, чем покупать дорогущие уголки и профили, а потом городить из них неизвестно что.
Не обижайся, но это так.

[frezeryga]

Ненужно ось Z делать из профиля. Также ненужно делать балку в виде двух отдельных палок.

[igsru]

Похоже у тебя много свободного времени заниматься ерундой?

Нет доступа или не хочешь? Неужели в Хабаровске нет ни одной лазерной резки металла?

Лазерную резку металла нашел у нас на одной из выставок. Но она была указана на стенде Строительной компании, как технология использующаяся при сборке каркасных конструкций для домов, при строительстве. Про точность на выставке сказали +- 2мм. Толщина стали ДО 3мм. Не думаю что это то что нужно.

Однако, дешевле выйдут детали из стали, чем покупать дорогущие уголки и профили, а потом городить из них неизвестно что.
Не обижайся, но это так.

Какие могут быть обиды? Я пытаюсь сделать, в тех условиях какие есть.

Порисовав я понимаю, что детали портала все же нужно искать где заказать. По цене это будет сравнимо с тем огородом, что я нагородил (предполагаю), может немного дороже.
Может подскажете, где заказать как бывалый форумчанин? Если готовы и есть возможность изготовить у вас, готов обсудить это в личку.

[igsru]

Переделал портал ( перемычку поставил под рамой), ось Z нарисовал как цельный лист толщиной 16 мм

только сейчас заметил что ось X (направляющие и каретки не с той стороны поставил. Но это сильно не меняет картину.

Есть критичные замечания?