полосы при обработке по растру

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Kitozavr
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 31 окт 2015, 14:30
Репутация: 0
Настоящее имя: Никита
Контактная информация:

полосы при обработке по растру

Сообщение Kitozavr »

Доброго времени суток! Столкнулся с проблемой..
Фрезер (можно сказать что самопальный) при обработке по растру оставляет полосы в местах *перехода*.
Проходя часть изогнутого рисунка всё ровно, но вот после возврата к точке *дорисовки* видно мелкую полоску как бы недорисовки ;(
Диаметр фрезы уже сделал чуть меньше в настройках дабы он это место захватывал, всё равно полоска остается.
Учитывая что используется при выборке в золоте и серебре - очень критичная мелочь... (


Добавлюсь - люфта исключаем, точность 0,01мм соблюдается
Вложения
2.jpg (4006 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92637&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (23.36 КБ)</a>
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение AndyBig »

Я, например, ничего не понял :) Лучше бы показали пример на вырезанной модели.
Ну и причина, скорее всего, в софте, о котором у Вас ни слова.
Kitozavr
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 31 окт 2015, 14:30
Репутация: 0
Настоящее имя: Никита
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение Kitozavr »

AndyBig писал(а):Я, например, ничего не понял :) Лучше бы показали пример на вырезанной модели.
Ну и причина, скорее всего, в софте, о котором у Вас ни слова.
Софт: арткам, вырезает через Pronterface или же непосредственно из памяти аппарата.
Сам аппарат http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 5&p=233386 (история моего знакомства с ЧПУ :hehehe: )

Фото изделия в данный момент выложить не могу. Попробую объяснить понятнее ;)
1. Фрезер выбирает по растру снизу вверх ( на примере *сердечка*) по оси Х.
2. Доходит то места *раздвоения * объекта
3. Продолжает выбирать левую часть рисунка.
4. возвращается к точке *1*
5. продолжает выборку правой оставшейся части рисунка
6. Делает обводку по контуру и ровняет края.
7. В месте где обозначено зеленым оставляет полосу непрореза.

Получается что после возврата в точку *1* фреза встает чуть выше по У чем выбрано и тем самым оставляет заметный след на изделии.
Фреза - или же шарик 0,3/0,6мм или же алмазный конус или же торцевая 0,8мм. Роли не играет.

Шаг по осям 0,01мм (минимальный его шаг)


Пройти отдельно по месту непрореза не вариант, так как будет видно разницу (работа с драгметаллами) между основной выборкой и выборкой отдельного прохода ( матовость уже не та будет)
Вложения
2.jpg (3993 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=92642&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (26.97 КБ)</a>
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение Сергей Саныч »

А нет ли люфта по Y?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение verser »

AndyBig писал(а): Ну и причина, скорее всего, в софте, о котором у Вас ни слова.
Поддерживаю. Скорее всего g-code сформировался с этой полоской.
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение AndyBig »

А какова ширина непрорезаемого участка? На сколько по Y не доходит до точки возврата? А если задать растр по Y?
Что Арткам показывает в траекториях и на симуляции?
Сергей Саныч писал(а):А нет ли люфта по Y?
В первом посту написано, что люфты исключены :) Да и тогда весь второй участок сдвигался бы по Y вверх, наверняка это было бы заметно.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение Сергей Саныч »

AndyBig писал(а):Да и тогда весь второй участок сдвигался бы по Y вверх, наверняка это было бы заметно.
Это зависит от того, что ТС показал на рисунке. Похоже, что это не результат реальной обработки, а условный набросок от руки, чтобы схематично показать проблему.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Kitozavr
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 31 окт 2015, 14:30
Репутация: 0
Настоящее имя: Никита
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение Kitozavr »

verser писал(а):
AndyBig писал(а): Ну и причина, скорее всего, в софте, о котором у Вас ни слова.
Поддерживаю. Скорее всего g-code сформировался с этой полоской.
Да, я склонен к тому же мнению что именно софт рассчитывает поставить фрезу в точку чуток повыше.
Ширина непрореза примерно 0,01. Но это ОЧЕНЬ сильно видно и руками это не подправить ...

Но софт же расчеты делает исходя из диаметра моей фрезы. А она и так уже *заужена* дабы он чуть чуть *вылезал* за заданные координаты и тем самым уменьшал эту полоску. Но сильнее заузить не могу, у меня тогда на мелких рисунках сливаться начнет всё.
Вопрос как сказать арткаму чтобы он на пару полосок ниже начинал вторую часть рисунка резать (
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение AndyBig »

Kitozavr писал(а):Ширина непрореза примерно 0,01
О как, я-то думал там пол-миллиметра как минимум :) Тогда может быть это действительно люфт по Y?
Kitozavr
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 31 окт 2015, 14:30
Репутация: 0
Настоящее имя: Никита
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение Kitozavr »

Сергей Саныч писал(а):Это зависит от того, что ТС показал на рисунке. Похоже, что это не результат реальной обработки, а условный набросок от руки, чтобы схематично показать проблему.
Конечно же это схематичный рисунок ;) Но люфты ТОЧНО исключаем так как орнамент с деталкой в 0,01 режет идеально по 10-15 прходов подряд. Можно даже вернуть в 0 точку, ВЫКЛЮЧИТЬ двигатели, выключить ВЕСЬ аппарат ( исключить люфт в двигателях) а затем включить и он снова попадает в этот микрон по всем осям.


скорость врезания, скорость хода, ускорения по осям.. всё уже пробовал на много раз (
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение SVP »

Kitozavr писал(а):Ширина непрореза примерно 0,01.
Чем и как измеряли ?
Вопрос вовсе не риторический, очень часто после измерений оказываются десятки...
Kitozavr писал(а): и он снова попадает в этот микрон по всем осям.
Я верно понимаю, что в вашем цехе на крыше бассеин, станок весом >нескольких тонн,
серьезное климатическое оборудование итп ?
Потому, что если чего-то из этого нету, то даже слово микрон забудьте.
То, что при возвращении получаются ступеньки как-бы намекает, что речи о микронах нету...

Надо смотреть в код. Это довольно ведь просто - выбрать и проверить реальные координаты по Z.
Однако скорее всего люфт в той или иной степени.
Kitozavr
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 31 окт 2015, 14:30
Репутация: 0
Настоящее имя: Никита
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение Kitozavr »

SVP писал(а):
Kitozavr писал(а):Ширина непрореза примерно 0,01.
Чем и как измеряли ?
Вопрос вовсе не риторический, очень часто после измерений оказываются десятки...
Kitozavr писал(а): и он снова попадает в этот микрон по всем осям.
Надо смотреть в код. Это довольно ведь просто - выбрать и проверить реальные координаты по Z.
Однако скорее всего люфт в той или иной степени.
Да я понимаю о чем вы, но и микрометр есть.. и поверхность по этому микрометру идеальная ( сразу отсекаю вопрос что по всей ли поверхности замеры). Просто 0,01мм видно очень сильно на полированной золотой пластине к примеру. Да и виден шаг при обработке по растру ( эти микрополоски они же видны после выборки хоть как) и толщина непрореза как раз таки в 1 эту полоску.
Поверьте.. там действительно ОЧЕНЬ!!!! ОЧЕНЬ мелкий непрорез.. но он портит вид изделия... а это уже недопустимо. ;(

Прежде чем создавать пост я уже всё мерил...
Kitozavr
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 31 окт 2015, 14:30
Репутация: 0
Настоящее имя: Никита
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение Kitozavr »

:lol: мне вот интересно... а КАК радиус скругления вычислять?))) А не может ли у меня просто он отличатся? От заявленного для фрезы... арткам же берет в расчет как полагаю то что при заглублении на 0,05мм ширина моей фрезы бодет больше чем при прорезке на 0,01 по Z? Или моё предположение неверно?


И еще одна мысль которую мне нет возможности замерить...

Нет ли искажения в угле между столом и фрезой... А то если фрезу наклонить она же малость характеристики то изменит.
Вложения
3.jpg (3944 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=92647&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (33.68 КБ)</a>
Последний раз редактировалось Kitozavr 13 окт 2016, 15:10, всего редактировалось 1 раз.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение SVP »

Kitozavr писал(а): мне вот интересно... а КАК радиус скругления вычислять?)))
Геометрия. Учебник. Там все довольно просто.
Kitozavr писал(а):Прежде чем создавать пост я уже всё мерил...
Вот мне интересно, как и чем вы сотку в этом месте намеряли...
Я вам как-бы намекаю, что там о сотках речи нету скорее всего.
И чем раньше вы поймете, что погрешности есть и очень приличные,
тем раньше сможете найти и ликвидировать источник наиболее серьезных.
А если у вас реально задача в микронных точностях, то за этим к волшебникам.
На самосборе, и в присутствии из измериловки только микрометра это невозможно.

Реально в G-коде координаты Z верные ?
Kitozavr
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 31 окт 2015, 14:30
Репутация: 0
Настоящее имя: Никита
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение Kitozavr »

SVP писал(а):Реально в G-коде координаты Z верные ?
Дак с Z вроде проблем не наблюдалось, смещение по У идет же.
SVP писал(а):Геометрия. Учебник. Там все довольно просто.
как замер снять с закругленной поверхности.. вот в чем проблема ( такого оборудования не имею и даже рядом нигде нет...

а чисто теоритически высота к самой широкой точке не пойдет.. там может быть и не круглая форма.
SVP писал(а):А если у вас реально задача в микронных точностях, то за этим к волшебникам.
Вот и приходится колдовать)))
Kitozavr
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 31 окт 2015, 14:30
Репутация: 0
Настоящее имя: Никита
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение Kitozavr »

Я как понимаю без фотографии изделия всё застопорится.. завтра попробую сфотать на хороший аппарат и показать что меня там не устраивает.
Ну и попробую поколдовать с радиусом скругления... .


Одна просьба:
Прокомментируйте идеи о:
1. Неверный угол наклона между изделием и фрезой и как следствие искажение параметров фрезы относительно рассчетного кода в арткам.
2. Неверно задан угол скругления для фрезы и софтинка считает что там где непрорез - должно было выбраться краем фрезы ( которого там физически нет)
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение Сергей Саныч »

Kitozavr писал(а): Но люфты ТОЧНО исключаем так как орнамент с деталкой в 0,01 режет идеально по 10-15 прходов подряд.
Это не говорит об отсутствии люфтов. Они проявляются одинаково на каждом проходе. А вот если начать обрабатывать в противоположном направлении - тут люфты и вылезут.
Выложите фрагмент G-кода, где это проявляется.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Kitozavr
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 31 окт 2015, 14:30
Репутация: 0
Настоящее имя: Никита
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение Kitozavr »

весь код - строка 2628 - возврат в точку *дорезки* второй части квадрата
http://floomby.ru/s2/ygkeer само *изделие* к примеру.

Насчет запуска против в обратном направлении - тот же самый рисунок сделать поверх попутного ?

1889 строка в коде - точно такая же высота по Y - так что по коду фреза возвращается на ту же самую высоту....
Вложения
!!!.txt
(38.51 КБ) 999 скачиваний
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение Udjin »

1605 даёт точность перепозиционирования 1,5-2 сотки новая. 3-4 сотки побитая жизнью. Лечится двойными гайками, настроенными.
Т.Е. точность перпозиционирования сгоняется примерно в сотку.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: полосы при обработке по растру

Сообщение Сергей Саныч »

Попробуйте этот код. Добавил выборку люфта "перебегом" на 3 десятки вниз и возврат на нужную позицию.
!!!1.txt
(38.52 КБ) 639 скачиваний
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»