Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
-
Бармалей
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
В процессе изготовления станка возник вопрос. Портал длинный, ход по нему - 1300 мм, сам длиной около 1750 мм. Причем на нем кг этак 140 получается обвеса. Так что жду, что он на сотки 3-4 будет провисать, когда шпиндель выезжает на середину. В связи с чем вопрос - какие из доступных систем ЧПУ позволяют ввести коррекцию, чтобы ось Z компенсировала прогиб? Думаю, что LinuxCNC может, но её пока не рассматриваем. что-то из более остального?
-
evgenyjp
- Почётный участник

- Сообщения: 1516
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
- Репутация: 802
- Откуда: Japan
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
нада изначально делать так чтоб не портал не прогибался и костыли былиб не нужны
-
Бармалей
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
Как говориль Сунь Цзы, разработка - это искусство компромисса. Ну или не говорил. смысл какой-то такой вроде был ж)evgenyjp писал(а):нада изначально делать так чтоб не портал не прогибался и костыли былиб не нужны
Можно конечно увеличить портал в 3 раза по сечению и массе, спасти сотку-другую прогиба, при том что ничего не поделаешь с упругостью оси Z в целом.
Надо много чего. А можно - мало.
- torvn77
- Мастер
- Сообщения: 2442
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
- Репутация: 215
- Откуда: Россия,Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
Ничего не слышал про такой функционал в linuxcnc, боюсь, тебе придётся писать его самостоятельно.
а нет, решение или его прототип есть Коррекция кривизны станка в программе EMC2 [Решено] #1
а нет, решение или его прототип есть Коррекция кривизны станка в программе EMC2 [Решено] #1
-
Бармалей
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
я ж вроде сказал - её не рассматриваем.
- rean32
- Мастер
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 24 апр 2012, 11:13
- Репутация: 84
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
В mach3 есть так называемые "формулы", позволяют математически описать зависимость одной координаты от других. Можно написать несложную формулу, которая будет корректировать координату Z в зависимости от X и Y. Ось будет гнутся скорее всего по синусу. Формула будет примерно такая Z=Z-k*sin(X/L*pi), L-длина оси, X - текущая координата X, Z - текущая Z, pi = 3.14, k - коэффициент прогиба, равен максимальному прогибу в середине портала. немного усложнив формулу можно добавить также и ось Y.
Последний раз редактировалось rean32 21 май 2016, 16:53, всего редактировалось 2 раза.
-
Бармалей
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
Есть такое, промерил прогиб, написал уравнение сплайна, причем там только от одной переменной надо.... А еще где? mycnc, kmotion, planetcnc или еще где? К мачу привязываться не хочется.
- selenur
- Почётный участник

- Сообщения: 4605
- Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
- Репутация: 1622
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Новый Уренгой
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
Если портал будет медленно двигаться, то в середине прогиб будет допустим 3 сотки, если допустим будет большее ускорение, ведь прогиб может менятся в этом-же месте?
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
- selenur
- Почётный участник

- Сообщения: 4605
- Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
- Репутация: 1622
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Новый Уренгой
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
В planet-cnc можно создать массив точек, которые позволяют корректировать высоту по ZБармалей писал(а):Есть такое, промерил прогиб, написал уравнение сплайна, причем там только от одной переменной надо.... А еще где? mycnc, kmotion, planetcnc или еще где? К мачу привязываться не хочется.
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
- ukr-sasha
- Мастер
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
- Репутация: 2181
- Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
В Kflop есть таблица корректировки геометрии. Причем изначально. Ничего специально разрабатывать не нужно.
Только заполнить ее.
http://www.dynomotion.com/Help/KMotionC ... ection.htm
Только заполнить ее.
http://www.dynomotion.com/Help/KMotionC ... ection.htm
-
Бармалей
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
на G0 может. но а) несильно б) при G0 пофиг.selenur писал(а):Если портал будет медленно двигаться, то в середине прогиб будет допустим 3 сотки, если допустим будет большее ускорение, ведь прогиб может менятся в этом-же месте?
-
Бармалей
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
Ошибаетесь. Ось будет гнуться очень необычным способом. Под своим весом - в виде цепной линии, а у неё уравнение посложней будет. а плюс перемещающийся вес оси зед - там вообще хрен решишь в общем виде. Так что именно обмер точках в 10-15 и интерполяция полиномом взлетит....rean32 писал(а):Ось будет гнутся скорее всего по синусу. Формула будет примерно такая Z=Z-k*sin(X/L*pi)
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2457
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 683
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
чото какая-то надуманная проблема. строить станок, деформацию которого нужно компенсировать лишь от передвижения его частей.. при том, что при работе совокупность деформирующих сил сведёт на нет любую компенсацию и тем более допуски в сотки.
или это махина типа кобурга?
или это махина типа кобурга?
-
Бармалей
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
вот в махине типа кобурга имхо прогиб можно устранить размером портала. нет, это махина типа большого датрона. станок напоминает как у SkyAlex, только еще раз - по нему 150 кг кататься будет. Тут либо портал надо как у кобурга, либо иметь в виду прогиб, т.к. он - будет.donvictorio писал(а):чото какая-то надуманная проблема. строить станок, деформацию которого нужно компенсировать лишь от передвижения его частей.. при том, что при работе совокупность деформирующих сил сведёт на нет любую компенсацию и тем более допуски в сотки.
или это махина типа кобурга?
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2457
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 683
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
а с чего ожидания провисания в 3-4 сотки? он из фанеры?
1500Н это так себе нагрузка.
1500Н это так себе нагрузка.
-
Бармалей
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
из опыта. у него стол тоже полимергранитный. сотовой структуры. общая высота стенок - 260 мм. Когда я на него встаю, при опоре всего стола по углам - прогиб 18 мкм. Портал вроде как помощней, но и вес нагрузки побольше. Надо готовиться заранее, вдруг прогиб превысит допустимые по моим расчетам 7 мкм.donvictorio писал(а):а с чего ожидания провисания в 3-4 сотки? он из фанеры?
1500Н это так себе нагрузка.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
Прогиб портала - это не только изменение его высоты на какую-то величину, но и вибрация при работе на ту-же величину...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- NightV
- Почётный участник

- Сообщения: 6610
- Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
- Репутация: 2279
- Настоящее имя: Владимир Айрапетян
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
фиг с ним вес!! боковая нагрузка на фрезу может превысить жесткостные характеристики станка.. и фреза будет плавать как.... поплавок в прорубе! 
и слова "попутное" или "встречное" фрезерование встанет вопросом, прогнет контур внутрь детали или наружу?
тоесть портал начнет сгибать винтом
и слова "попутное" или "встречное" фрезерование встанет вопросом, прогнет контур внутрь детали или наружу?
Всё просто! если знаешь КАК!
-
Бармалей
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
ага. при воздействии примерно той же силы. Сомневаюсь, что с фрезы 150 кг придет. плюс частотная составляющая. полимергранит - он же не кристаллический, а этакий вязкий. прогиб имеет свою скорость, которая существенно меньше чем у стали. так что вибрация там будет гораздо ниже чем кажется на первый взгляд.UAVpilot писал(а):Прогиб портала - это не только изменение его высоты на какую-то величину, но и вибрация при работе на ту-же величину...
Последний раз редактировалось Бармалей 23 май 2016, 10:55, всего редактировалось 1 раз.
-
Бармалей
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Системы ЧПУ с коррекцией прогиба портала
не знаю, что за фрезы вы предполагаете использовать, чтобы ушатать композитный портал сечением 750 кв. см.NightV писал(а):фиг с ним вес!! боковая нагрузка на фрезу может превысить жесткостные характеристики станка.. и фреза будет плавать как.... поплавок в прорубе!
Я лично предполагаю, что наборными фрезами до 50 мм диаметром работать по алюминию не будет никаких проблем. Посмотрим, как завод по шлифовке расчехлится....