медленная робота станка

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
tony_85
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 23:28
Репутация: 0
Настоящее имя: Anton
Контактная информация:

медленная робота станка

Сообщение tony_85 »

Доброго времени суток.

Описание станка, основные характеристики:
Станок самодельный. Корпус из деревянного бруска и дсп плиты.
ось Х и Y на направляющих 16мм, ось Z 12 мм. шариковые подшипники.
Моторы nema23 на 1А, 8,6В, 14.5Kg-cm
плата красная на TB6560, блок питания на 24 В, 150 Вт.
фрезер Sparky на 750 вт, от 10000 до 25000 оборотов.
привод строительная шпилька 14мм

Так вот в чем проблема, станок просто катастрофически медленно работает.
Максимальная скорость какую удалось развить это 15 мм.с и то при том если фреза снимает не более 2 мм за проход. если больше, то двигатели уже начинают пропускать шаги.
Все настройки сделаны по инструкции.
Пока пробую делать раскрой фанеры 12 мм. Фреза однозаходная 4 мм. Перепробовал кучу режимов, медленно резать но глубже, или быстрее но меньше снимать за проход. Пока оптимальный рез при 2 мм за проход, 15 мм\с. Но это очень долго. Ускорится не могу, ставил 20 мм\с с тем же шагом по Z, время вырезания детали такое же, значит он быстрее двигаться не может. Если на этой скорости задать например 4 мм за проход, то станок начинает дергаться, и сбивается рез. Из круга выходит овал, или у прямоугольника срезаны углы, и то очень сильно.

Я так понимаю проблема в слабых моторах? или все же можно как-то исправить ситуацию не покупая другие шаговики?

P.S. станок строю впервые, если что не так, сильно не ругайте. я новичок.
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение torvn77 »

ИМХО 1А это очень слабый двигатель, но опыта нет, могу и ошибаться.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение aftaev »

tony_85 писал(а):ось Х и Y на направляющих 16мм, ось Z 12 мм.
tony_85 писал(а):Пока оптимальный рез при 2 мм за проход, 15 мм\с. Но это очень долго. Ускорится не могу, ставил 20 мм\с с тем же шагом по Z, время вырезания детали такое же, значит он быстрее двигаться не может.
При 12 -16мм направляйках если быстрее то станок развалиться ;)
tony_85 писал(а):Если на этой скорости задать например 4 мм за проход, то станок начинает дергаться, и сбивается рез.
:)
tony_85 писал(а):Я так понимаю проблема в слабых моторах? или все же можно как-то исправить ситуацию не покупая другие шаговики?
Фото станка.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение Darxton »

да тут и без фото диагноз по анамнезу можно поставить, думаю. В станке есть все, что нужно для медленной работы - высокоиндуктивные двигатели, низкое напряжение питания, драйверы на тошибе, строительная шпилька(т.е. крайне малый шаг за оборот), малый кпд передачи из-за трения. Так что 900 мм/мин - это не сказать чтобы уж аномально для такой конфигурации...
tony_85
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 23:28
Репутация: 0
Настоящее имя: Anton
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение tony_85 »

Фото будет завтра, но после прочтенного выше, мне страшно показывать свой станок.

Я так понимаю с того "г*вна" с которого я его собрал ничего хорошего не выйдет? а как же куча статей о самодельных ЧПУ станках на строительных шпильках и на моторах от принтеров? они что вообще не двигаются? зачем тогда так обнадеживать таких как я, которые поверили что смогут в домашних условиях собрать за 500$ что-то нормальное?
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение AndyBig »

tony_85 писал(а):ничего хорошего не выйдет?
tony_85 писал(а):за 500$ что-то нормальное?
А что Вы подразумеваете под хорошим и нормальным?
tony_85 писал(а):а как же куча статей о самодельных ЧПУ станках на строительных шпильках и на моторах от принтеров? они что вообще не двигаются?
Двигаются, примерно так же как Ваш :)
tony_85 писал(а):зачем тогда так обнадеживать таких как я
Эээ... А кто и в чем Вас обнадежил? Вам сказали, что такой станок будет летать 5 м/с и фрезеровать с точностью в две сотки? :)
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение torvn77 »

tony_85 писал(а): зачем тогда так обнадеживать таких как я, которые поверили что смогут в домашних условиях собрать за 500$ что-то нормальное?
В тех темах такие же люди как вы пишут свои истории успеха, которые в некоторых случаях состоялись.
По этому трудитесь над конструкцией и не называйте собранный вами станок "г".
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение aftaev »

tony_85 писал(а):они что вообще не двигаются?
Ими наверно по 4мм за проход не дерут ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение AndyBig »

torvn77 писал(а):истории успеха, которые в некоторых случаях состоялись
Кому-то и вырезать кружок диаметром 10 см за 20 минут - успех :)
tony_85 писал(а):проблема в слабых моторах?
Проблема в слабых моторах с большой индуктивностью, в маленьком напряжении питания драйверов моторов, в шпильке с маленьким шагом резьбы, в больших потерях на трение на шпильке.
Darxton очень точно все описал. Может быть из Вашего станка и можно выжать чуть больше какими-то ухищрениями, но без основательной переделки значительных улучшений не добиться.
Ну и 900 мм/мин - мне кажется, это вполне нормальная скорость для такого станка :)
sas_75
Мастер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 11:03
Репутация: 115
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение sas_75 »

tony_85 писал(а):зачем тогда так обнадеживать таких как я, которые поверили что смогут в домашних условиях собрать за 500$ что-то нормальное?
Семидесятилетний пациент пришел к сексопатологу с жалобой на половую слабость.
- И как часто Вы теперь имеете секс?
- Ну-у... раз в две-три недели.
- Ну что ж, в Вашем возрасте это прекрасно.
- Да, но мой сосед, который куда старше меня говорит что спит с женой каждую ночь.
- И Вы говорите! Кто Вам мешает?
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение MX_Master »

tony_85 писал(а):Моторы nema23 на 1А, 8,6В, 14.5Kg-cm
плата красная на TB6560, блок питания на 24 В, 150 Вт.
фрезер Sparky на 750 вт, от 10000 до 25000 оборотов.
привод строительная шпилька 14мм
Я думаю тут без калькулятора не обойтись.
Вбиваем параметры мотора и шаг привода - http://vydrenko.ru/StepperMotorCalculat ... 24,W=1,D=2

И получается, что самая стабильная скорость для "вашей конфигурации" это 500 мм/мин (8 мм/с)
А всё, что выше - это нестабильное поведение в зависимости от нагрузок.
Так что всё сходится.

Из советов - подобрать другие моторы. Калькулятор, указанный выше, вам полностью в этом поможет.
Ну и напряжение для Nema23 надо поднять хотя бы до 36V.
tony_85
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 23:28
Репутация: 0
Настоящее имя: Anton
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение tony_85 »

Всем огромное спасибо за ответы, и ссылку на калькулятор.
Я не гонюсь за скоростью перемещения каретки, так как понимаю что моя конструкция не жосткая. Но вот силы моторов хотелось бы побольше. пусть идет со скоростью и 8 мм\с, но например прорезает фанеру за один проход.
Моя плата позволяет на каждый мотор подать до 2,5 А. вопрос состоит в том можно ли заменив моторы и соответственно блок питания выжать с этой конструкции что-то большее?
На что надо обращать внимание при выборе мотора, или что важенне? я вот смотрел есть моторы на 1 А и 8 В, значит потребление 8 Вт, и так же например 2 А но напряжение 4 В и значит такая же мощность. Что важнее Напряжение или Сила тока?

вот фото станка
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

и первые работы
Изображение
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение Predator »

А фото, у нас принято грузить прямо на форум, а не на всякие радикаллы!
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение Darxton »

tony_85 писал(а): Я не гонюсь за скоростью перемещения каретки, так как понимаю что моя конструкция не жосткая. Но вот силы моторов хотелось бы побольше. пусть идет со скоростью и 8 мм\с, но например прорезает фанеру за один проход.
А вот наоборот. С такой конструкцией в принципе большого заглубления не получить. Даже если движки потянут - фреза начнет прыгать и ломаться.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение aftaev »

tony_85 писал(а):Моя плата позволяет на каждый мотор подать до 2,5 А. вопрос состоит в том можно ли заменив моторы и соответственно блок питания выжать с этой конструкции что-то большее?
У тебя висячие валы. Чем больше съем за проход тем больше нагрузку нужно на фрезу. А твои валы будут выгибаться, станок начнет вибрировать и ломать фрезу. Не светит тебе на таком станке большие съемы. Если хош вместо овалов видеть круги снимать можно как можно меньше там по 0,5мм и проходить много раз.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение MX_Master »

tony_85 писал(а):вот фото станка
Ужас-то какой. Беру свои советы назад. И не спрашивайте почему :hehehe: моторы не спасут..
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение Predator »

Это не станок, это какой-то макет...
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение michael-yurov »

Ну вот зачем вы человека пугаете?
Ну дешевенький станок. Как смог - так и собрал.
Работает же.
drey82
Мастер
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 10:29
Репутация: 82
Настоящее имя: Drey
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение drey82 »

а мне вот еще интересно, откуда данные на движки, на вид они вполне нормальные (ток можно поувеличивать, посмотреть как греются), а вот с такой конструкцией и ваши результаты - просто супер, хотите большего - меняйте на более жесткую
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: медленная робота станка

Сообщение MX_Master »

Поискал на предмет, есть ли конструкции похуже.. оказыцца есть! Так что у ТС всё не так плохо

https://www.youtube.com/watch?v=50dLijGyZhE
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»