Резонанс и ШД (нужна помощь)

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение Ворон226 »

На валу нужно получить момент больше, чем 1кг*м при 60 оборотах в минуту.
Собрана передача: ШД - шестереночный редуктор 1:5 - зубчатая передача 1:1,7 - вал, т.е. ШД должен обеспечивать около 0,1кг*м при оборотах двигателя = 600 об*мин.
ШД: PL86H151-D14 - момент на валу 122 кг*см=1,22кг*м
Драйвер - CW8060 : установлен микрошаг 1/4, ток 4,2А
Блок питания: 70В 5А

Вроде бы всего хватает с лихвой... Но вот при работе регулярно двигатель срывается в резонанс на оборотах около 500 об*мин или при небольшом увеличении нагрузки на валу начинает пропускать шаги, даже при снижении оборотов до 10 оборотов в минуту...

Нагрузки на валу мерились динамометрическим ключом вживую.

Что делать?
Я так понимаю, что характеристики компьютера тут не особо важны (при таких малых оборотах), но на всякий случай - Ubuntu 10.04 + LCNC 2.6
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Аватара пользователя
raddd
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Репутация: 540
Настоящее имя: Alexey Rodionov
Откуда: Беларусь Минский р-н
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение raddd »

Надо пробовать с компенсацией резонанса драйвер... а насчет "характеристик компа" линукс предпочтительней. Т.к. равномерность выходных импульсов большое дело!
||||||||||||
||||||||||||
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7489
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение MX_Master »

Связано это или нет, но мне кажется, что БП слабоват. В момент пиковой нагрузки ШД может жрать 4.2А * 1.4. Т.е. БП должен быть рассчитан хотя бы на 6А с запасом.
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение Maxekb77 »

Микрошагом может сначала на минимум поставить или наоборот побольше.
зы. длинна проводов, земля...
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение Ворон226 »

Линукс стоит.
БП - смотрю...
Микрошагом игрался - не помогает.
Длина проводов - 7 метров сечением 1,5 (две витые пары без экранирования).
Хочешь быть счастливым? Будь им!
fredy79
Опытный
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 20:22
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение fredy79 »

Поменяй драйвер, был уже такой совет, прислушайся.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение AVK74 »

Муфта между двигателем и валом редуктора очень даже может влиять.
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение Ворон226 »

двигатель жестко посажен на редуктор через шпонку.
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение Ворон226 »

А не в драйвере ли дело? Он же аналоговый? Может заменить его на цифровой с активным подавлением резонансов? (что-то никто про драйвер ничего не сказал)
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение Сергей Саныч »

В первом же ответе
raddd писал(а):Надо пробовать с компенсацией резонанса драйвер.
А вообще, хорошо бы для пробы укоротить провода.
И еще есть смысл попробовать уменьшить заданный ток у драйвера.
Кстати, бывает, что ШД "не любят" шестеренные передачи, а точнее - люфты в них. Могут создавать предпосылки к резонансу. Тем более, что между ШД и редуктором нет эластичной муфты.
А в порядке эксперимента можно снять нагрузочную характеристику ШД, точнее системы "БП-драйвер-ШД". Нагрузку проще всего создать по принципу "барабан-трос-груз".
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение Ворон226 »

Редуктор оказался червячный безлюфтовой...
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение Ворон226 »

Ищу драйвер...
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение Сергей Саныч »

А вообще, не грех уточнить - а из-за резонанса ли это? Или по другой причине момент падает?
Надо погонять на разных скоростях (выше/ниже той, на которой происходит срыв).
Чтобы быстрее проходить "опасные" частоты, не помешает увеличить ускорение.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение michael-yurov »

И видео показать (со звуком).
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение megagad »

Ворон226 писал(а):На валу нужно получить момент больше, чем 1кг*м при 60 оборотах в минуту.
и
Ворон226 писал(а):ШД: PL86H151-D14 - момент на валу 122 кг*см=1,22кг*м
это немного разные понятия - перове у вас это режим вращения, второй - режим удержания. нужно смотреть график ШД, чтоб при нужных вам оборотах был нужный вам момент. Скорее всего банально не хватает момента и ШД уходит в срыв шагов.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение Сергей Саныч »

Там как бы еще редуктор стоит 1:5 плюс 1:1,7, то есть итого 1 к 8,5. То есть теоретически, без учета потерь, довольно солидный запас по моменту.
А как реально - мы механизма пока не видели.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение Ворон226 »

фотки и видео только завтра...
Хочешь быть счастливым? Будь им!
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение AVK74 »

Ворон226 писал(а):двигатель жестко посажен на редуктор через шпонку.
Не факт что это хорошо. Может через полиуретановую муфту будет лучше.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение Darxton »

Ворон226 писал(а):Редуктор оказался червячный безлюфтовой...
А не возрастает ли скачкообразно момент при нагрузке на выходном валу редуктора? Там все-таки трение скольжения, зависимость должна быть нелинейная.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Резонанс и ШД (нужна помощь)

Сообщение Predator »

Ворон226 писал(а):червячный безлюфтовой...
Да ну, прям таки безлюфтовый? Червячный?! :)
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»