Leadshine AM882H + Трансформатор

[Duhas]

на самом деле очень зря )

лучше купите хороший импульсник, габариты\масса в любом случае интересней, стабильность выхода - тоже. если у вас драйвера на 70В питать их от 50 вместо 60-65 не должно принести пользы, с большим напряжением быстрее нарастает ток..

[RomanCNC]

Подскажите, в даташитах к диодному мосту 5010, указана потеря 1,2 Вольта. Так это на каждом диоде или на мосту(т.е. на каждом по 0,6) ?

[AndyBig]

На каждом, там это указано (per element, кажется).

[RomanCNC]

Собирался вчера замерить потери, только без нагрузки.. латр + диодный мост. Но подумал, что без сглаживающих кондеров змеры постоянки будут некорректны..
Посмотрю внимательней даташит или замерю с кондерами

[Сергей Саныч]

Не надо париться относительно падения на диодах на фоне 70 вольт.

Но подумал, что без сглаживающих кондеров змеры постоянки будут некорректны..

Без нагрузки они в любом случае будут некорректны. А нагрузка может меняться от нуля до максимальной.
И кстати, при расчете трансформаторов необходимо учитывать падение напряжения на обмотках. Его обычно принимают в районе 10-20 процентов при максимальной нагрузке. Это с учетом падения как на вторичных, так и на первичной обмотках.

[AndyBig]

Не надо париться относительно падения на диодах

От величины падения напряжения на мосту зависит размер радиатора для этого моста

[RomanCNC]

Трансфрматор я буду заказывать, указываю только параметры вторички 50В 17А. Падения на обмотках и прочее они сами рассчитывают...

[AndyBig]

А Вы оговорили, что это напряжение под расчетной нагрузкой?

[RomanCNC]

Нет, не говорил Мне казалось, что это само собой разумеется

[AndyBig]

А зря Вполне возможно, что сделают Вам транс с холостым напряжением 50 вольт, и придраться в этом случае будет не к чему - все как Вы просили - трансформатор с выходными 50 В

[RomanCNC]

А если сеть не просаживается, то на сколько может меняться напряжение под нагрузкой ? Это, что получается - во всех нестабилизированных ИП напряжение на выходе зависит еще и от нагрузки ??

[AndyBig]

Это, что получается - во всех нестабилизированных ИП напряжение на выходе зависит еще и от нагрузки ??

Именно так. Сопротивление обмотки, однако. Выше ток - больше падение напряжения

Номинальным первичным напряжением трансформатора называется такое напряжение, которое, необходимо подвести к его первичной обмотке, чтобы на зажимах разомкнутой вторичной обмотки получить вторичное номинальное напряжение, указанное в паспорте трансформатора.

Номинальным вторичным напряжением называют напряжение, которое устанавливается на зажимах вторичной обмотки при холостом ходе трансформатора (к зажимам первичной обмотки подведено напряжение, а вторичная обмотка разомкнута) и при подведении к первичной обмотке номинального первичного напряжения.

Напряжение на вторичной обмотке при нагрузке изменяется, так как ток нагрузки создает падение напряжения на активном и индуктивном сопротивлениях обмотки. Это изменение вторичного напряжения зависит не только от величины тока и сопротивлений обмотки, но и от коэффициента мощности нагрузки (рис. 1). Если трансформатор нагружен чисто активной мощностью (рис. 1, а), то напряжение по сравнению с другими вариантами меняется в меньших пределах.

[RomanCNC]

Ок, с активными и реактивными нагрузками ясно.
Не погружаясь глубоко в теорию, хочется понять порядок величины падения напряжения на вторичке - это единицы процентов, десятки .. ?

[RomanCNC]

Ну и все-таки, если я правильно понимаю, когда речь идет о номиналах трансформатора, то имеют ввиду именно холостой ход.. а там уже чем нагрузишь - на столько и просядет..

[AndyBig]

Не погружаясь глубоко в теорию, хочется понять порядок величины падения напряжения на вторичке

Зависит от диаметра провода вторички, от тока нагрузки... Если в лоб, то сопротивление вторички в омах умножить на ток в амперах - будет падение в вольтах. Хотя я не гарантирую, что такой "лобовой" метод даст точный результат, но принцип именно такой. Можно и на 90% просадить
Ну и Сергей Саныч написал же:

Его обычно принимают в районе 10-20 процентов при максимальной нагрузке

Ну и все-таки, если я правильно понимаю, когда речь идет о номиналах трансформатора, то имеют ввиду именно холостой ход.. а там уже чем нагрузишь - на столько и просядет..

Ну да. И когда подбирают мощность трансформатора, то как раз и расчитывают на просадку напряжения под номинальной нагрузкой не более заданного. Ну и магнитопровод чтобы не насыщался

[RomanCNC]

Вот интересно, Даркстон пишет, что :

- вот это трансформатор
http://darxton.ru/catalog_item/transfor ... 2-48-58-v/

- полностью аналогичен тому, на котором построен вот этот линейный ИП Leadshine PS806-12
http://darxton.ru/catalog_item/lineynyy ... st-500-vt/

Получается, что :
1. Номинал выходного напряжения ИП - 68 В
скорее всего на базе вывода вторички транса 48В. Но 48(переменки)*sqrt(2) =67,88 - 1,1(падения на мосту) = 66,78
66,78 не равно 68 Это что ? Транс не полностью аналогичен или номинал ИП 68В приблизительно указан ? или мои расчеты неверны

2. Номинал другого выходного напряжения ИП - 12 В (стабилизированное)
скорее всего на базе вывода вторички 12В. Но 12*sqrt(2)=16,97 - 1 (потери на мосту, там не указан какой, наверно более слабый, предположим 1В) = 15,97.
Это ИП нагружает так стабилизирующую LM317Т на 3,97 Вольта (15,97-12) на холостом ходу, с расчетом, что под нагрузкой просядет ? Т.е. почти 4 вольта - это запас ?

[AndyBig]

Читаю на даркстоне по Вашей ссылке:

PS806 снабжены дополнительной обмоткой(белый и синий провода) с выходным напряжением 60 В(84В после выпрямления)

Т.е. почти 4 вольта - это запас ?

Не знаю, но учитывая, что LM317 сама теряет почти полтора вольта, такой запас кажется маловатым С другой стороны радиатор на ней стоит такой, что и 5 Ватт тепла не отведет, следовательно разница входного и выходного напряжений должна быть минимальной для обеспечения заявленного ампера

[RomanCNC]

Читаю на даркстоне по Вашей ссылке:

PS806 снабжены дополнительной обмоткой(белый и синий провода) с выходным напряжением 60 В(84В после выпрямления)

Ну да, только там, скорее всего не дополнительная обмотка, а вывод силовой вторички (точнее ее конец), а промежуточный вывод на 48 В, на базе которого выпрямляется 68 В
Только почему-то они не пишут, что уменьшается и насколько максимальный допустимый ток если в ИП взять с трансформатора более вольтажный вывод обмотки (58 вместо 48).
А обмотки в трансе всего две. Одна силовая на 58В(или 60), вторая на 12В.

В общем с номиналами там сплошные округления, или указанный трансформатор не полный аналог.

[Сергей Саныч]

Точных значений с нестабилизированным источником вы и не получите. Слишком много факторов влияет на выходное напряжение. Поэтому разумным будет рассчитывать источник так, чтобы на холостом ходу при максимально допустимом напряжении сети напряжение на выходе выпрямителя было не выше допустимого напряжения питания драйвера.
А уж под нагрузкой, да еще при "просадке" сети - "как получится, так получится".
Кстати, падение напряжения у китайских трансформаторов под полной нагрузкой может быть не 10-20 процентов, а все 30 а то и больше.

[Сергей Саныч]

Зависит от диаметра провода вторички, от тока нагрузки... Если в лоб, то сопротивление вторички в омах умножить на ток в амперах - будет падение в вольтах.

Падение на сопротивлении первички тоже надо учитывать (приведенное к вторичной обмотке)..