Кусочек позитиФФа

Сообщение **balomut** » 30 окт 2015, 15:17

а 15 рублей сдачи значит подарок покупателю .

AndyBig · Сообщение **AndyBig** » 30 окт 2015, 15:27

Он потерял 15 рублей, отданные на сдачу, и шапку. Все

Сообщение **sergey27rus** » 30 окт 2015, 15:28

balomut писал(а):а 15 рублей сдачи значит подарок покупателю

А это его сдача, ведь у него изначально было 25 рублей.

AndyBig · Сообщение **AndyBig** » 30 окт 2015, 15:32

Все просто:
- соседка дала 25 рублей и потом забрала. Тут ничто не прибыло и ничего не убыло, соседку отбрасываем со всеми разменами.
- покупатель дал фальшивые 25 рублей, значит можно считать, что он ничего не давал.
- продавец отдал покупателю шапку и 15 рублей - это и есть его потери

Сообщение **sergey27rus** » 30 окт 2015, 15:39

AndyBig писал(а):соседка дала 25 рублей и потом забрала.

Только продавец дал 25 и вернул 25.

Сообщение **Тима** » 30 окт 2015, 15:40

что потерял продавец?
шапку+15 рублей сдачи+25рублей отданные соседке за фальшивку.
Он 2 раза поменял фальшивые 25 рублей на реальные 25 рублей. Первый раз когда за фальшивые 25 отдал шапку+15 рублей, второй раз когда эти же 25 рублей пришлось выкупать у соседки.

Сообщение **Тима** » 30 окт 2015, 15:42

sergey27rus писал(а):
AndyBig писал(а):соседка дала 25 рублей и потом забрала.
Только продавец дал 25 и вернул 25.

Только ты не учел, что взятые 25 у соседки он отдал покупателю в виде "шапка+сдача"...

Serg · Сообщение **Serg** » 30 окт 2015, 15:44

Тима писал(а):Только ты не учел, что взятые 25 у соседки он отдал покупателю в виде "шапка+сдача"...

Он у соседки ничего не брал. Читай внимательнее, и не только про это...

AndyBig · Сообщение **AndyBig** » 30 окт 2015, 15:45

sergey27rus писал(а):Только продавец взял 25 и вернул 25.

Какая разница? Продавец взял и отдал или соседка дала и забрала - одно и то же с разных сторон

Тима писал(а):Он 2 раза поменял фальшивые 25 рублей на реальные 25 рублей. Первый раз когда за фальшивые 25 отдал шапку+15 рублей, второй раз когда эти же 25 рублей пришлось выкупать у соседки.

Давайте считать на пальцах

Условие: у продавца в кассе лежит 20 рублей.
- приходит покупатель, дает 25 рублей: в кассе 20+25 = 45 рублей.
- продавец отдает эти 25 рублей соседке и получает от нее мелкими деньгами ту же сумму: в кассе 45-25+25=45
- продавец отдает покупателю шапку и сдачу 15 рублей: в кассе 45-15=30 рублей
- приходит соседка и забирает обратно свои 25 рублей: в кассе 30-25=5 рублей
Итог: у продавца было в кассе на начало всей этой кутерьмы 20 рублей, в конце осталось 5 рублей. Денежные потери: 20-5=15 рублей. И отданная шапка.
Какие 15 + 25? Какие 50? Откуда Вы все это насчитали?

Тима писал(а):Только ты не учел, что взятые 25 у соседки он отдал покупателю в виде "шапка+сдача"...

И это и есть все его убытки: 25 рублей в виде сдачи и шапки

Об этом я и говорю

Serg · Сообщение **Serg** » 30 окт 2015, 15:47

AndyBig писал(а):продавец отдает эти 25 рублей соседке и получает от нее мелкими деньгами ту же сумму:

Ещё один...

AndyBig · Сообщение **AndyBig** » 30 окт 2015, 15:52

UAVpilot писал(а): Ещё один...

А что не так? По условиям задачи "Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отдаёт 10+10+5.". Нет, ну может мальчик и не к соседке бегал, а к кому-то другому, тут полной ясности нет, но откуда-то он же принес назад эквивалентную сумму

))

Сообщение **Тима** » 30 окт 2015, 15:56

AndyBig писал(а):принес назад эквивалентную сумму

Эквивалента не получается ни при покупке ни при размене фальшивки, потому что это фальшивка равная 0 рублей.
Продавец получает от покупателя 0 рублей и отдает реальные 25. Потом ему приходится опять выкупать у соседки 0 рублей за реальные 25 рублей.

Serg · Сообщение **Serg** » 30 окт 2015, 15:58

sergey27rus писал(а):Продавец продаёт шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только банкнота 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять.

На данный момент продавец всё ещё ничего не потерял и не приобрёл, типа стоит в сторонке ни при делах.

sergey27rus писал(а):Мальчик прибегает и отдаёт 10+10+5. Продавец отдаёт шапку и сдачу 15 руб.

Продавец таки выполняет задуманное, а именно продаёт шапку за настоящие 10 руб. Никакого обмана тут нет.

sergey27rus писал(а):Через какое-то время приходит соседка и говорит, что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну что делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.

т.е. свои настоящие 25 рублей. Таким образом все его потери составляют эти самые 25 рублей.

AndyBig писал(а):А что не так? По условиям задачи "Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять.

Вот именно что "отсылает мальчика", а не сам идёт - следовательно соседка продавцу ничего дать не может, они просто ещё не встретились. Соседка даёт мальчику, а мальчик продавцу.

AndyBig · Сообщение **AndyBig** » 30 окт 2015, 16:00

Тима писал(а):Эквивалента не получается ни при покупке ни при размене фальшивки, потому что это фальшивка равная 0 рублей.

Поэтому можно считать:
а) соседки не было и ничего не меняли
б) покупатель ничего не давал продавцу

И Вы в чем-то не согласны с расчетами в посте Re: Кусочек позитиФФа #4690?

UAVpilot писал(а):Вот именно что "отсылает мальчика", а не сам идёт - следовательно соседка продавцу ничего дать не может, они просто ещё не встретились. Соседка даёт мальчику, а мальчик продавцу.

Тоже не факт, мальчик мог поменять у соседа, а не у соседки

Или для пущей запутанности вообще у цирюльника напротив

Кстати, в задаче не говорится о том, что соседка отдала продавцу назад эти фальшивые 25 руб

Лишь пришла, сказала о фальшивке и забрала 25 рублей

)
Но в любом случае потери продавца - только 15 рублей и шапка (себестоимость которой вообще неизвестна)

Сообщение **Тима** » 30 окт 2015, 16:05

AndyBig писал(а):приходит покупатель, дает 25 рублей, в кассе 20+25 = 45 рублей.

если так считать, то продавец ничего не потерял вообще.

UAVpilot писал(а):Вот именно что "отсылает мальчика", а не сам идёт - следовательно соседка продавцу ничего дать не может

Да какая разница, кого отсылает продавец. Соседка же не к мальчику идет с претензиями а к продавцу и он расплачивается т.к. взял на себя обязательства отсылая мальчика на размен.

AndyBig · Сообщение **AndyBig** » 30 окт 2015, 16:07

Тима писал(а):если так считать, то продавец ничего не потерял вообще.

А Вы можете проследить расчеты дальше, чем 1 строчка? Там еще всего лишь три строчки, поднапрягитесь...

Сообщение **Тима** » 30 окт 2015, 16:07

AndyBig писал(а):И Вы в чем-то не согласны с расчетами в посте

нет, не согласен. Потому что продавец отдавал 0 рублей и получил 25 от соседки. 25, полученные от соседки он отдал покупателю. а потом у соседки выкупил 0 рублей за 25.

AndyBig · Сообщение **AndyBig** » 30 окт 2015, 16:09

Тима писал(а):нет, не согласен. Потому что продавец отдавал 0 рублей и получил 25 от соседки. 25, полученные от соседки он отдал покупателю. а потом у соседки выкупил 0 рублей за 25.

То есть "не читал, но осуждаю"(С)... Можете не продолжать

Сообщение **sergey27rus** » 30 окт 2015, 16:10

Продавец он или она? Ведь соседка тоже продавец

AndyBig · Сообщение **AndyBig** » 30 окт 2015, 16:12

sergey27rus писал(а):Ведь соседка тоже продавец

Где об этом сказано?

))