Как собрать обратно шпиндель

[Александр_]

Один хороший человек мне подарил разобранный шпиндель станка лф250ф3. Разобран он был от того, что вроде как было что-то с подшипниками. А они там дико редкие и дорогие. У меня же абсолютно случайно (по наводке ukr-sasha) уже был в наличии комплект замечательных радиально-упорных подшипников NSK. На обратную сторону докупил один хороший радиальный.
Прикол в том, что я не знаю как он разбирался и, соответственно, не знаю как правильно собрать, причем точно не уверен, все ли у меня детали.
Собственно говоря, кроме 2 частей самого шпинделя и 3 подшипников есть только какие-то странные колечки, которые плотно садятся на вал шпинделя. Точно нет задней гайки (фото приложил) и шпонки, но это мелочи. Если ставить подшипники спина к спине то нужны ли какие-то кольца-прокладки для натяга и вообще в каком порядке что куда запрессовывать? Самзка опять же - дополнительно подшипники мазать?
Прикладываю также пару фото аналогичного шпинделя в сборе

[OSA]

вот интерсная книжонка но по моему этот шпиндель не заслуживает супер прецизион подшипников.

[OSA]

вот ещё одна интересная книжонка. примерно с 140 стр.

[Александр_]

а к чему книга про подшипники? к тому, что они слишком хорошие? ну я их к счастью, не по розничной цене у фирм в России купил, а по случаю.
кстати - как думаете - сколько обротов они держат штатно?
а поп оводу сборки шпинделя советы есть?

[OSA]

а к чему книга про подшипники?

к тому что там описаны условия при соблюдении которых можно рассчитывать на продолжительную работу.Рекомендации по монтажу,примерно с 149-150стр. есть абзац по поводу SU.

к тому, что они слишком хорошие?

Да они слишком хорошие,и вал со стаканом должен быть такиеже,а именно диаметры посадочных мест.

180стр.

сколько обротов они держат штатно?

обороты зависят от преднатяга (больше натяг -выше жесткость - меньше обороты )
А по сборке по моему плохо что у пары нет своей гайки на валу для внутр. обойм и в стакане для нар. обойм,вал будет висеть на радиальном.
По комбинации можно и без радиального -

только втулку дистанционную сделать с очень паралельными торцами и шкив.
Окончательная комбинация зависит от задачи (шлифовка,расточка,фрезеровка)

тут говорят конус редкий у этого шпинделя http://www.chipmaker.ru/topic/122352/page__st__20
и наверняка смогут сказать как подшипники отродясь стояли

[Александр_]

вероятно, неправильно сформулировал изначально. речь не идет о том, чтобы спроектировать правильно шпиндель. речь о том, как собрать его обратно из тех же деталей.
я подумал, что люди, которые в отличии от меня разбирали-собирали шпиндели неоднократно посмотрев на фото с большой долей вероятности скажут как скорее всего эти детали стояли раньше и в какой последовательности их собирать.
да, конус редкий. шпиндель в сборе есть и у меня, но не разбирать же его чтобы просто посмотреть7 это же не конструктор лего.

[OSA]

речь не идет о том, чтобы спроектировать правильно шпиндель

я вас понял но есть одно но,ваши подшипники скорей всего не такие как были в стандарте- у ваших угол контакта 25градусов это к воспринимаемым нагрузкам(осевая и радиальная) Под вопросом DB,DF,DT, плюс надо отрепетировать преднатяг с учётом радиального подш. Получается почти спроектировать. Скорей всего вам понадобится третий радиально упорный и схема установки как на картинке только один под шкивом,а преднатяг от задачи(шлиф. или фрез.)

[Александр_]

какая разница в данном случае какой был угол? ни в какие места кроме штатных все равно они не встанут. габариты подшипников те же. задача шпинделя - гравировка, фрезеровка в щадящих режимах.
третий радиально-упорный NSK есть, но он не взезет - с обратной стороны там конструктивно все сделано под меньший диаметр.
почему нельзя напрессовать радиально-упорные на внутренний вал, вставить все в шпиндель, встваить радиальный и затянуть как и было задумано конструктивно? Вопрос был только куда и в какой момент одевать эти странные кольца и как регулировать натяг подшипников.

[OSA]

с обратной стороны там конструктивно все сделано под меньший диаметр.

с размерами чтото не правильно NSK 7906A5 и NTN 6906LLU размеры совпадают 30*47*9

почему нельзя напрессовать радиально-упорные на внутренний вал

напресовать можно но желательно проверить на сколько диаметр вала подходит к подшипнику

[Александр_]

так и я о том же - родные редкие подшипники и мои NSK имеют размеры 30х47х9мм. радиальный не помню. но тоже по размерам шпинделя

[OSA]

радиальный не помню.

на фото NTN 6906LLU А это размеры 30х47х9мм
на валу есть подозрительное место как будто внутр.обойма испортила заплечики

[Александр_]

ну это только примерять подшипники и смотреть. других все равно нет. не знаете зачем эти странные кольца в комплекте?

[OSA]

не знаете зачем эти странные кольца в комплекте?

не знаю,сделайте пару фото с боку и размеры -ф внутр. и высоту. может одно между шкивом и подшипником.может одно между передней парой.Я думаю что важнее изготовить длинную дистанционную втулку между передней парой и задним подшип. высота которой и задаст преднатяг,у неё высокие требования к паралельности торцов
и скажите глубину посадочных в стакане

[Александр_]

кольца явно одевались на вал. вопрос в том что они там держали. да, втулку можно сделать, но сложно и хотелось бы обойтись штатными деталями.может, переднюю пару одевали и фиксировали зачем-то кольцом?

[OSA]

переднюю пару одевали и фиксировали зачем-то кольцом?

по моему они тонкостенные чтобы чтото держать за счет натяга. Длинная дистанционная полюбому нужна чтобы все внутр.обоймы сжать и шкив тоже.Мне не ясно состояние упора на валу (заплечик) сделайте пару фото,может этот вал уже негодный. На одной из втулок есть стрелочка,это может быть старая внутр.обойма.

пример заплечика

[Александр_]

а вот это отличная мысль. это же остатки подшипников. значит, выходит, 7никакой втулки там вообще не было - просто три подшипника и все это дело сзади гайкой затянуто было. странная какая-то конструкция

[OSA]

никакой втулки там вообще не было

не факт может и была, если втулки не было то гайка регулирует преднатяг и контритца ударом по тонкостенному буртику.

[Александр_]

и в какой последовательности лучше собирать? радиально-упорные подшипники же склонны разваливаться на 2 части, верно? так можно и рассыпать все невзначай. сначала лучше пару одеть на внутренний вал и потов все вставлять во внешний или наоборот? И, если учесть. что это два отдельных подшипника, а не дуплекс - каковы шансы что они нормально в паре сработаются? может, какие-то прокладки нужны для натяга?

[OSA]

и в какой последовательности лучше собирать?

зависит только от оправок в наличии,только через шарики не давить и всё.

каковы шансы что они нормально в паре сработаются?

149-150стр. есть абзац по поводу SU.

может, какие-то прокладки нужны для натяга?

лучше сначала проверить как они между собой складываются с учетом этих отклонений

отклонения размеров.jpg[/attachment ] я не знаю почему на одиночных моделях в маркировке указан преднатяг, в вашем случае указано *L* тоесть LIGHT :wik: [attachment=0]tandem nsk.jpg

[Александр_]

ясно, спасибо. значит, знак V там возможно тоже есть на обоймах. если пару монтировать знак V должен один под другим быть?