Присоветуйте БП к ШД и контроллеру

[pant-79]

Вы хотите сказать, что "КПД" довольно низок?

[michael-yurov]

Вы хотите сказать, что "КПД" довольно низок?

Ни коим образом, но близкий к 100% КПД совсем не говорит о том, что лрайвер будет потреблять такой же ток, какой течет через одну из обмоток.
В большинстве случаев ток потребляемый драйвером будет в несколько раз меньше, тока, протекающего через обмотки.

[pant-79]

Погодите. Если ток на движке, т.е. на выходе драйвера, гораздо выше, чем на его входе... ну не могли туда ещё и трансформатор засунуть...

[michael-yurov]

Погодите. Если ток на движке, т.е. на выходе драйвера, гораздо выше, чем на его входе... ну не могли туда ещё и трансформатор засунуть...

Никто и не засовывал. "Трансформатор" в моторе, а остальная часть "импульсного блока питания" в драйвере.

[N1X]

ну не могли туда ещё и трансформатор засунуть

Мотор + драйвер = классический понижающий преобразователь, он же step-down, он же чоппер. Отличие только в том что ток может течь по обмотке в разные стороны.
Нагрузка - активное сопротивление обмотки двигателя. При токе через мотор 4,2А на нем падает вольта 3. Итог - 4,2*3 = 12,6 Вт. При КПД пусть 85% от блока питания эта обмотка будет жрать: 12,6/0,85=14,8Вт, что при напряжении 24 вольта означает 0,62А. Ну если две обмотки включены - удвоится. Цифры от фонаря, но математика такая.
Это если движок стоит или крутится на холостом ходу. Если появляется момент на валу, то этот момент*на скорость= механическая мощность на валу, которая будет с учетом КПД мотора отожрана опять же с драйвера.
Выражаться это будет в том, что у нас будут те же 4,2А, но напряжение на обмотке станет 3В+икс. И чем больше нагрузка, тем этот икс больше...

[pant-79]

Согласен. Но суть вопроса как раз и состояла в том, чтобы узнать максимум потребления данной связки мотор-драйвер. Чему будет равен максимальный х?

[raddd]

Без математики проверял.
Мотор 57х76 с драйвером dm442 питание 36вольт.
Тормозя мотор До срыва и на разгоне ток доходил до 2 ампер у источника...
Замерял стрелочным и цифровым тестером.
А это 72вата. Думаю 100ват на мотор при 36вольтах. Хватит...

[trafbite]

Без математики проверял.
Мотор 57х76 с драйвером dm442 питание 36вольт.
Тормозя мотор До срыва и на разгоне ток доходил до 2 ампер у источника...
Замерял стрелочным и цифровым тестером.
А это 72вата. Думаю 100ват на мотор при 36вольтах. Хватит...

А при 24В?

[N1X]

Амперы будут те же, а вот мощность упадет...

[michael-yurov]

Это если движок стоит или крутится на холостом ходу.

Если вращается вхолостую но с большой скоростью - напряжение может достичь максимального, а ток останется тем же.
Т.е. потребляемая мощность сильно возрастет без какой-либо нагрузки на валу.

Без математики проверял.
Мотор 57х76 с драйвером dm442 питание 36вольт.
Тормозя мотор До срыва и на разгоне ток доходил до 2 ампер у источника...
Замерял стрелочным и цифровым тестером.
А это 72вата. Думаю 100ват на мотор при 36вольтах. Хватит...

Видимо, проверял на невысоких скоростях.
На больших потребление будет больше.

Согласен. Но суть вопроса как раз и состояла в том, чтобы узнать максимум потребления данной связки мотор-драйвер. Чему будет равен максимальный х?

Ну так умножь напряжение питания на ток и на две обмотки и узнаешь пиковое кратковременное потребление.

Только в реальности мотор не сможет работать при таком потреблении - быстро перегреется.
Да и сможешь ли ты его настолько загрузить?

[pant-79]

Ну, настолько не настолько, но желательно знать пределы движка, чтобы правильно БП подбирать. Иначе и на половине мощности движка БП сгорит.
Избавляться надо от "бутылочных горлышек".
Вот на этот движок предполагается посадить каретку форматно-раскроечного станка. Сама будет весить кг до 30, а еще и сопротивление распиливаемых материалов.
Нагрузка слабо предсказуемая и непостоянная. Одно дело лист фанеры на 12мм пилить, и совсем другое - доски на 50мм.

[michael-yurov]

Если считать по максимальному току и напряжению - бутылочным горлышком будет перегрев мотора, а не мощность блока питания.

БП не сгорит, а кратковременно отключится.

Вот на этот движок предполагается посадить каретку форматно-раскроечного станка. Сама будет весить кг до 30,

Это ни о чем не говорит.
Один и тот же станок может работать по разному.

[pant-79]

Вот на этот движок предполагается посадить каретку форматно-раскроечного станка. Сама будет весить кг до 30,

Это ни о чем не говорит.
Один и тот же станок может работать по разному.

В том то и дело. Поэтому нужно создавать самодостаточную схему. И если

Если считать по максимальному току и напряжению - бутылочным горлышком будет перегрев мотора, а не мощность блока питания.
БП не сгорит, а кратковременно отключится.

значит, надо брать БП, который отключится раньше сгорания мотора (на меньших мощностях), но позже, чем каретка застрянет на какой-нибудь простенькой дощечке.
Ну, задача минимум - подобрать БП, способный загрузить данный движок процентов на 80 до момента своего отключения.
Вот как такой рассчитать?

[michael-yurov]

значит, надо брать БП, который отключится раньше сгорания мотора (на меньших мощностях), но позже, чем каретка застрянет на какой-нибудь простенькой дощечке.
Ну, задача минимум - подобрать БП, способный загрузить данный движок процентов на 80 до момента своего отключения.
Вот как такой рассчитать?

Так не получится.
Мотор может сгореть если неправильно настроен рабочий ток и мотор сильно перегревается.
Это не сложно будет заметить - мотор мгновенно не сгорит.
Ограничить потребление мотора блоком питания - не выйдет. Нужно будет экспериментально подобрать рабочий ток для реальных условий работы. Выше ток - выше крутящий момент, но ниже скорость и больше нагрев.

Как расчитать - я уже сказал - исходя из размеров мотора.
Сильнее его нагрузить не выйдет - будет перегреваться, и в этом случае нет нужды в более мощном блоке питания.

[michael-yurov]

Да, кстати, из моей практики чаще станкостроители допускают другую ошибку - ставят чрезмерно мощные моторы (порой в 100 раз мощнее реальной необходимости), но при этом экономят на драйверах выбирая драйверы с недостаточным напряжением.
В итоге станок работает очень медленно, а моторы сильно вибрируют, но используют лишь несколько процентов своего потенциала.

[pant-79]

Ну так я, вроде, и посчитал, что 350ваттник пойдет. Но теперь сомневаюсь. Может, для подстраховки послабее БП выбрать. Размер мотора остался тем же, 86х113, а к пониманию я почти не приблизился.
Табличку соответствия бы: мотор-драйвер-блок питания. Чтоб соответствовали друг другу при работе в штатном режиме.
На форуме искал - не нашел. А не помешала бы.

[michael-yurov]

Ну так я, вроде, и посчитал, что 350ваттник пойдет.

Ты посчитал, как буд-то у мотора одна обмотка.

Может, для подстраховки послабее БП выбрать.

Так не выйдет. Пиковое потребление мотора намного выше среднего. Т.е. мотор можно сжечь и слабым блоком питания, если неправильно настроить ток на драйвере.

Размер мотора остался тем же, 86х113, а к пониманию я почти не приблизился.

Такой мотор способен потреблять до 250 Вт без существенного перегрева. Ну и запас хорошо бы еще иметь, если от блока питания запитан только один мотор.

Табличку соответствия бы: мотор-драйвер-блок питания. Чтоб соответствовали друг другу при работе в штатном режиме.
На форуме искал - не нашел. А не помешала бы.

А штатный режим - это какой?
Какой момент, какая скорость?

[pant-79]

Ну так я, вроде, и посчитал, что 350ваттник пойдет.

Ты посчитал, как буд-то у мотора одна обмотка.

точно, правильно выходит почти 12 ампер... но то максимум...

Может, для подстраховки послабее БП выбрать.

Так не выйдет. Пиковое потребление мотора намного выше среднего. Т.е. мотор можно сжечь и слабым блоком питания, если неправильно настроить ток на драйвере.

В спецификациях на мотор указывается пиковое? Или на драйвер?

Размер мотора остался тем же, 86х113, а к пониманию я почти не приблизился.

Такой мотор способен потреблять до 250 Вт без существенного перегрева. Ну и запас хорошо бы еще иметь, если от блока питания запитан только один мотор.

Ну, я в промежутке между 150 и 350 БПшек не видел, так что 350 ватт - пока единственное, что доступно...

Табличку соответствия бы: мотор-драйвер-блок питания. Чтоб соответствовали друг другу при работе в штатном режиме.
На форуме искал - не нашел. А не помешала бы.

А штатный режим - это какой?
Какой момент, какая скорость?

У движков в спецификациях идет график зависимости момента от скорости. Первый столбец - тип (размер) движка. Выбрать штук пять наиболее часто используемых скоростных диапазонов - это будут 2-6 столбцы.
В ячейках загнать подходящие драйверы и БП.
Чем не таблица?

[michael-yurov]

В спецификациях на мотор указывается пиковое? Или на драйвер?

В спецификации указан рабочий ток, а не потребляемая мощность.

Ну, я в промежутке между 150 и 350 БПшек не видел, так что 350 ватт - пока единственное, что доступно...

350 Вт - подойдет.
150 Вт - только для маленьких скоростей.

У движков в спецификациях идет график зависимости момента от скорости. Первый столбец - тип (размер) движка. Выбрать штук пять наиболее часто используемых скоростных диапазонов - это будут 2-6 столбцы.
В ячейках загнать подходящие драйверы и БП.
Чем не таблица?

Там же указан используемый в тесте драйвер, напряжение питания, и способ подключения обмоток.

Остальное можно посчитать.

[pant-79]

У движков в спецификациях идет график зависимости момента от скорости. Первый столбец - тип (размер) движка. Выбрать штук пять наиболее часто используемых скоростных диапазонов - это будут 2-6 столбцы.
В ячейках загнать подходящие драйверы и БП.
Чем не таблица?

Там же указан используемый в тесте драйвер, напряжение питания, и способ подключения обмоток.

У пурелоджиков в спецификациях нифига не указано.