+100aftaev писал(а): иметь станок чтоб на нем можно было что то делать
Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
- Lexxa
- Мастер
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
- Репутация: 319
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ryazan
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
-
vladimir74
- Почётный участник

- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
- Репутация: 19
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
вот я давно говорю что начинать с дсп(фанеры) удобно и дешево, потом понимаешь где что как должно крутиться. Правда потом сидишь и думаешь где денег на станину взять, но зато понимание приходит. Я себе с поворотной собрал, теперь ясно что ни какой уголок и швелер не спасет в принципе, дешевле взять старенький токарник и его переделывать.
- Тима
- Почётный участник

- Сообщения: 3162
- Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:47
- Репутация: 1089
- Настоящее имя: Тимур
- Откуда: КБР
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
А у вас на всех дисководах и принтерах стоят шаговики с диаметром 86мм и высотой 64мм?aftaev писал(а):У меня где то гора дисководов/принтеров воляется там мизерные РАБОЧИЕ шаговики
Хорошо, допустим я с вами соглашусь, идея-в урну! Но при этом возникает другой вопрос: По сути я всего лишь скопировал конструкцию master_70, изменив лишь конструкцию крепления оси Y(ну и длину оси Х увеличил на 40см). Захожу на его тему-гладь и тишина! Хоть оставайся и живи здесь! Захожу на свою тему- куда не ступи-везде "грязь"! Так где были ваши советы ,пока master_70 строил свои полтора станка, по поводу прогибания осей, выработки направляющих, Г...нистости кареток, порнографичности конструкции итд? Не пойму суть избирательности отношений??? То ли вы master_70 дружно ненавидите и не хотите давать дельных советов, то ли меня с первого взгляда полюбили, то ли нашли новичка и пытаетесь на нем доказать какие вы умные, опытные и разбираетесь в народных сказках?
Дорогу осилит идущий!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
-
vladimir74
- Почётный участник

- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
- Репутация: 19
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
да нет ни у кого личной предвзятости. Просто master_70 не столько просил совета по конструктиву, а представил почти готовый вариант, и что тут можно ему сказать, собрал так собрал, все шишки человек взял на себя.
Вот теперь представите что вас попросили посоветовать начинающему построить станок с 0. Технических моментов очень много, а советовать вообще дело не благодарное, и что вы посоветуете, наверняка вещи которые точно будут гарантировать работоспособность и правильность конструкции, Ведь может получиться так что после вы скажете что он мне посоветовал а оно не работает, работает плохо. Поэтому люди и говорят что конструкция хреновенькая, движки плохенькие и т.д. Тут либо стараться принять то что люди говорят, а говорить люди будут то что считают правильным, либо просто собрать то что считаете нужным и потом мучатся с тем что получиться, а может и будет отлично работать.
В любом случае помочь на этом форуме никто не отказывался. Вот как-то так, я постарался донести до вас мысль.
Взгляните на этот форум или на другие где люди задают подобные вопросы, почти в 100 процентах тема заканчивается разносом предлагаемого конструктива.
Вот теперь представите что вас попросили посоветовать начинающему построить станок с 0. Технических моментов очень много, а советовать вообще дело не благодарное, и что вы посоветуете, наверняка вещи которые точно будут гарантировать работоспособность и правильность конструкции, Ведь может получиться так что после вы скажете что он мне посоветовал а оно не работает, работает плохо. Поэтому люди и говорят что конструкция хреновенькая, движки плохенькие и т.д. Тут либо стараться принять то что люди говорят, а говорить люди будут то что считают правильным, либо просто собрать то что считаете нужным и потом мучатся с тем что получиться, а может и будет отлично работать.
В любом случае помочь на этом форуме никто не отказывался. Вот как-то так, я постарался донести до вас мысль.
Взгляните на этот форум или на другие где люди задают подобные вопросы, почти в 100 процентах тема заканчивается разносом предлагаемого конструктива.
-
vladimir74
- Почётный участник

- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
- Репутация: 19
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
Кому-то я говорил что из дсп собрать станок нельзя, а сам собрал. Сам мучаюсь, задаю вопросы, сообщество слава богу не бросат советами помогают, но если у меня спросят можно ли собрать станок из дсп, однозначно отвечу НЕТ.
- Тима
- Почётный участник

- Сообщения: 3162
- Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:47
- Репутация: 1089
- Настоящее имя: Тимур
- Откуда: КБР
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
Я достаточно взрослый человек, и понимаю что конструкция не является совершенством. Ее поэтому и выложил на обсуждение! И если нормально, по человечески (без подколов и под...бов!) сказать, что здесь не так, там не то - я пойму! Я прекрасно понимаю, что станок собранный из рельсовых направляющих ШВП и зубчатых рейках будет на порядок лучше конструкции, предлагаемой мной! Просто бюджет не тот!
Советам я всегда рад, за ними сюда и пришел, но рассчитывал на советы без хамства и подколов!vladimir74 писал(а):сообщество слава богу не бросат советами помогают,
Дорогу осилит идущий!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
-
vladimir74
- Почётный участник

- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
- Репутация: 19
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
Тогда мои пять копеек критики:
1. Выравнивать вашу конструкцию будет очень сложно, много соединений сварных и болтовых, каждое отверстие или сварной шов минус к точности геометрии. Как привило люди пытаются сделать ровное основание(станину.... или еще что), относительно которого можно выставлять остальные части станка.
2. Все что весит в воздухе сложно просчитать на все моменты, всегда проще в качестве опоры использовать плоскость. За рычаг вы зря опасаетесь, он очень разный. Ось Z подымается и опускается соответственно моменты меняются. Рычаг проще погасить широкой балкой по У.
3. С электроникой поторопились, но так торопятся почти все, возможно что ее будет не достаточно, четко можно ответить только тогда когда вы соберете станину. Если электроника использовалась в вязании или плетении, скорее всего нагрузки были мизерными, а скорости высокими. А может и пойдет, хотя сомнительно.
1. Выравнивать вашу конструкцию будет очень сложно, много соединений сварных и болтовых, каждое отверстие или сварной шов минус к точности геометрии. Как привило люди пытаются сделать ровное основание(станину.... или еще что), относительно которого можно выставлять остальные части станка.
2. Все что весит в воздухе сложно просчитать на все моменты, всегда проще в качестве опоры использовать плоскость. За рычаг вы зря опасаетесь, он очень разный. Ось Z подымается и опускается соответственно моменты меняются. Рычаг проще погасить широкой балкой по У.
3. С электроникой поторопились, но так торопятся почти все, возможно что ее будет не достаточно, четко можно ответить только тогда когда вы соберете станину. Если электроника использовалась в вязании или плетении, скорее всего нагрузки были мизерными, а скорости высокими. А может и пойдет, хотя сомнительно.
-
vladimir74
- Почётный участник

- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
- Репутация: 19
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
Теперь про передачи. 2200 метра очень не хилое расстояние, скорее всего на таком расстоянии винт провиснет, удобнее использовать рейку (и опять про ровное основание). Плюс скорость передачи по винту будет наверняка очень низкой, застрелитесь ждать когда он у вас из одного конца до другого доедет.
Где то я выкладвал резную вазочку из березы, так вот отличная штука получилась, все красиво, но вот только изготавливалась она около 10 часов. Есть ли возможность заработать денег на такой скорости? У вас будет тоже самое.
Но еще раз повторюсь если вы все это понимаете и все равно решите сделасть никто вам помешать не сможет.
Где то я выкладвал резную вазочку из березы, так вот отличная штука получилась, все красиво, но вот только изготавливалась она около 10 часов. Есть ли возможность заработать денег на такой скорости? У вас будет тоже самое.
Но еще раз повторюсь если вы все это понимаете и все равно решите сделасть никто вам помешать не сможет.
- Тима
- Почётный участник

- Сообщения: 3162
- Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:47
- Репутация: 1089
- Настоящее имя: Тимур
- Откуда: КБР
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
Прошу по-подробней разъяснить этот момент!vladimir74 писал(а): Ось Z подымается и опускается соответственно моменты меняются. Рычаг проще погасить широкой балкой по У.
Можно использовать ременную передачу на данной конструкции?vladimir74 писал(а):Теперь про передачи
Дорогу осилит идущий!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
-
vladimir74
- Почётный участник

- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
- Репутация: 19
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
теоретически да, если ремень не будет тянуться от боковых нагрузок при фрезеровании, я так понимаю речь про зубчатый ремень. В соседних темах обсуждают цепь и как альтернативу возможность посадить на ремень. В плазме я бы использовал ремень, но в фрезеровании могут возникнуть сложности.Тима писал(а):Можно использовать ременную передачу на данной конструкции?
Я пы посмотрел есть ли технические характеристики по нагрузкам на ремень.
Вечером нарисую.Тима писал(а):Прошу по-подробней разъяснить этот момент!
- phoenixzp
- Опытный
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 06 фев 2012, 23:34
- Репутация: 6
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
Да ладно тебе обижаться). Мою конструкцию тоже раскритиковали в пух и прах. Так для этого я ее и выкладывал здесь. Я так понимаю ты тоже.Тима писал(а):но рассчитывал на советы без хамства и подколов!
Ну, про хамство ты загнул конечно, а с подколами доходит значительно интенсивнее). (По себе знаю). Так что мотай на ус и все).
И действительно, что на станке делать-то будешь?
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
В принципе все не так. Пример: человек собрался дом построить из ПЕНОПЛАСТА в 3 этажа, и спрашивает про плаирвку дома. Ему все грят нельзя строить из енопласта, а он свое что н таквпланировке. Вот такой подход у тебя.Тима писал(а):по человечески (без подколов и под...бов!) сказать, что здесь не так, там не то - я пойму!
Тима, когда ты создал тему станок2200х1200, ну думаю щас человек грамотно начнет делать ибо станок не хилый вложения тож. Но когда ты начал на master_70 смотреть и туфтовые двигвзл, темаcnnfkне интересна.Тима писал(а):То ли вы master_70 дружно ненавидите и не хотите давать дельных советов, то ли меня с первого взгляда полюбили,
В теме master_70 больше не отвечаю, простоне интересен такой подход строительства станков.
Вот это и пытаюсь втолкова Тиме что станина на первом месте.vladimir74 писал(а):теперь ясно что ни какой уголок и швелер не спасет в принципе, дешевле взять старенький токарник и его переделывать.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
Не вижу кто хамит. Тебе не только я говорю так строить станки нельзя, но ты упертый.Тима писал(а):Советам я всегда рад, за ними сюда и пришел, но рассчитывал на советы без хамства и подколов!
Чтоб построить станок нужно:
1. Либо влжиться нормально, купить нормльные вещи, подумать как грамотно собрать
2. Либо построить на то что хваает денег и получить порногрфию. Или другими словами = деньги на ветер.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
vladimir74
- Почётный участник

- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
- Репутация: 19
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
плохо реализуемое на территории снг, за б\у портальники хотят как за почти новые.Lexxa писал(а):3. купить станок б/у и сделать уж совсем хорошо
- buyvoll
- Мастер
- Сообщения: 214
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 14:20
- Репутация: 26
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
Удлинение ремня под нагрузкой, как и допустимая нагрузка, предоставляются изготовителемvladimir74 писал(а):Я пы посмотрел есть ли технические характеристики по нагрузкам на ремень.Тима писал(а):Можно использовать ременную передачу на данной конструкции?
Например, для ремней Elatech 25 T5 шириной 25 с профилем T5, относительное удлинение составляет 0.1%/250H.
Далее считайте требуемую нагрузку.
Например, масса портала 20кг, плюс шпиндель ещё 5кг и модуль на 0,5м Zось
ещё 10 кг.
типичные ускорения при работе порядка 0,6м/с^2
отсюда усилие на ремне R=(25+5+10)*0.6=24Н.
Соответственно удлинение ремня - (0,1/250)*48 ~ 0,01%
Отсюда абсолютное удлинение ремня на двухметровой оси Х, если на ней только один модуль, будет максимум 0,2 мм; соответственно при стандартной схеме полтала с двумя модулями по X, эта величина в два раза меньше, т.е. 0,1 мм.
Последний раз редактировалось buyvoll 12 мар 2012, 10:29, всего редактировалось 1 раз.
-
vladimir74
- Почётный участник

- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
- Репутация: 19
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
на мой взгляд более чем допустимо, я бы сказал отлично.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
а если еще включить в расчет силу резанья, и от которой ремень будет дергать? Спросим по другому кто нибудь видел фрезеры более 1м на ремнях?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
vladimir74
- Почётный участник

- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
- Репутация: 19
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
я и до метра не видел. Ну вроде отталкиваемся от того что можно купить в бытовом магазине. А поэтому пойдет, получить бы точность 5 мм на 2 метра, это будет очень хорошо.aftaev писал(а):а если еще включить в расчет силу резанья, и от которой ремень будет дергать? Спросим по другому кто нибудь видел фрезеры более 1м на ремнях?
- buyvoll
- Мастер
- Сообщения: 214
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 14:20
- Репутация: 26
- Контактная информация:
Re: Станок с ЧПУ по дереву(2200х1200 примерно)
http://www.youtube.com/embed/FQeExcD159YСпросим по другому кто нибудь видел фрезеры более 1м на ремнях?
Последний раз редактировалось buyvoll 12 мар 2012, 10:59, всего редактировалось 3 раза.