Вот пожалуйста , собираюсь ставить на серию https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharingHanter писал(а): покажите мне хоть одно изделие которое по ценам отечественных производителей выходит дешевле чем аналогичное из того же китая ????
Шпиндель ISO30
-
konyshevk
- Почётный участник

- Сообщения: 740
- Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
- Репутация: 698
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
Шпиндель ISO30
Даешь коллективный разум !
-
SVP
- Мастер
- Сообщения: 6140
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Проектируем российский стоматологический
Вот когда поставите, изготовите, будете продавать, тогда и поговорим. Без обид.konyshevk писал(а):Вот пожалуйста , собираюсь ставить на серию https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharingHanter писал(а): покажите мне хоть одно изделие которое по ценам отечественных производителей выходит дешевле чем аналогичное из того же китая ????
Я очень много тоже чего "собираюсь".
С последними движениями курса кое-что стало возможно. Но именно, что "кое что".
-
GuruCNC
- Опытный
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 09:23
- Репутация: -29
- Настоящее имя: GuruCNC
- Контактная информация:
Re: Проектируем российский стоматологический
Мне нравится всё, кроме сроков изготовления.konyshevk писал(а):Вот пожалуйста , собираюсь ставить на серию https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharingHanter писал(а): покажите мне хоть одно изделие которое по ценам отечественных производителей выходит дешевле чем аналогичное из того же китая ????
-
konyshevk
- Почётный участник

- Сообщения: 740
- Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
- Репутация: 698
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
Re: Проектируем российский стоматологический
Обид никаких не может быть , я "прощупываю" рынок и делаю подготовку пр-ва.SVP писал(а):Вот когда поставите, изготовите, будете продавать, тогда и поговорим. Без обид.Я очень много тоже чего "собираюсь".
Я как производственник могу точно сказать что по некоторым позициям с Китаем можно спокойно конкурирывать , но для этого
надо , 1. Квалифицированные кадры . 2. Правильную организацию пр-ва. 3. Не гнаться за сиеминутной прибылью. 4 Стараться не брать оборудование в кредит и лизинг (силно увеличивает стоимость изделий . В Китае 99% производств на кредитные деньги)
Даешь коллективный разум !
-
SVP
- Мастер
- Сообщения: 6140
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Проектируем российский стоматологический
Объективно, в российских условиях это всё могут делать только те, у кого steel balls.konyshevk писал(а): 3. Не гнаться за сиеминутной прибылью. 4 Стараться не брать оборудование в кредит и лизинг (силно увеличивает стоимость изделий . В Китае 99% производств на кредитные деньги)
Я в том смысле, что видя как "отбирают" строить что-то что можно отобрать, а окупится лет за 10... как-то не тянет.
Я буду искренне рад, если ваши прикидки по цене окажутся адекватными, но меня пугает, что в ваш бизнес-план не входит процент по лизингу.
Кое-что кое-где у нас делают неплохо. Станок для стоматологов полагаю, тоже можно сделать.
Но конечно не с подходом "вкорячим туда только родную комплектуху". С этим подходом он обречен.
-
konyshevk
- Почётный участник

- Сообщения: 740
- Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
- Репутация: 698
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
Re: Проектируем российский стоматологический
Вообще 3 и 4 пункт я написал так .... для ..... , куда более важный п.1 и из него вытекающий п2.SVP писал(а):Объективно, в российских условиях это всё могут делать только те, у кого steel balls.
Даешь коллективный разум !
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Проектируем российский стоматологический
Уважаемый, Вы меня конечно извините, но я месяца три назад обращался к Вам с вопросом об изготовлении подобного шпинделя.. напомню - мне нада было заменить мертвый на Махо-300...konyshevk писал(а):Вот пожалуйста , собираюсь ставить на серию https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharingHanter писал(а): покажите мне хоть одно изделие которое по ценам отечественных производителей выходит дешевле чем аналогичное из того же китая ????
Так вот хочу вас спросить - мне сюда выложить переписку с вами ? ну там где ценник был объявлен... ????
заодно сравним - что дешевле - ваш шпиндель или аналогичный под автосмену китайский..
ну и Вам правильно сказали - когда поставите - тогда поговорим...
Только ради бога - на нада это все воспринимать как какие то сомнения в Вашей компетентности или в качестве ваших изделий. если бы я сомневался, я бы не обращался к вам. НО! я имею опыт разработки, изготовления, и запуска в серию разных видов продукции.. на этом собственно и живу. и прекрасно представляю что такое "сделать Адын изделие" или "запустить серию"... это несколько разные подходы и вложения. например я могу найти 1 комплект шпиндельных подшипников на своего ИЖа.. заведомо хороших, качественных.. и я прекрасно знаю что самый дешовый, из трех подшипников... будет стоить от 5 тр... итого от 15 тр за три подшипника.. но это мне найдут по знакомству и один комплект.. а если мне нада будет 10 комплектов.. то ценник станет нифига не "от 15 за все три"... итого мы с ходу имеем ценник за три хороших подшипника более половины цены того же китайского шпинделя.... у вас будет дешевле ??? вот именно по этому нада разделять "хочу" и "делаю"..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
konyshevk
- Почётный участник

- Сообщения: 740
- Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
- Репутация: 698
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
Re: Проектируем российский стоматологический
Hanter, Уважаемый, Вы меня конечно извините, но я месяца три назад обращался к Вам с вопросом об изготовлении подобного шпинделя.. напомню - мне нада было заменить мертвый на Махо-300...
Так вот хочу вас спросить - мне сюда выложить переписку с вами ? ну там где ценник был объявлен... ????
Уважаемый ,
Не путайте этот , и "подобный шпиндель" на этот шпиндель отработана технология (хоть и сыроватая еще),сделаны оправки ,приспособления ,калибры и тд. идет тестирование продукта на разном оборудовании. И всем кто давал запрос по этому
шпинделю я давал ответ. (напомните переписку мож.что забыл)
Теперь по подшипникам , посмотрите в описании какие стоят и сколько они стоят (1500-1700р за комплект.)
На такую продукцию 30-100 шт уже серия
Ну поживем увидим
Так вот хочу вас спросить - мне сюда выложить переписку с вами ? ну там где ценник был объявлен... ????
Уважаемый ,
шпинделю я давал ответ. (напомните переписку мож.что забыл)
Теперь по подшипникам , посмотрите в описании какие стоят и сколько они стоят (1500-1700р за комплект.)
На такую продукцию 30-100 шт уже серия
Ну поживем увидим
Даешь коллективный разум !
-
john1987887
- Мастер
- Сообщения: 3296
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1802
- Контактная информация:
Re: Проектируем российский стоматологический
Я первый в очереди!konyshevk писал(а):собираюсь ставить на серию
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
- ukr-sasha
- Мастер
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
- Репутация: 2181
- Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: Проектируем российский стоматологический
А можно описание параметров шпинделя?konyshevk писал(а):Теперь по подшипникам , посмотрите в описании какие стоят и сколько они стоят (1500-1700р за комплект.)
Было бы очень вкусно, если бы он мог на 8000-12000 об/мин работать.
-
konyshevk
- Почётный участник

- Сообщения: 740
- Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
- Репутация: 698
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
Re: Проектируем российский стоматологический
ukr-sasha, на 8000-12000 об/мин работать
С этими подшипниками только с жидкой смазкой . (насос - подача - слив )
Параметры в ссылке на шпиндель там "вордовский" файл.
С этими подшипниками только с жидкой смазкой . (насос - подача - слив )
Параметры в ссылке на шпиндель там "вордовский" файл.
Даешь коллективный разум !
- ukr-sasha
- Мастер
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
- Репутация: 2181
- Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: Проектируем российский стоматологический
А если применить косистентную высокоскоростную смазку? Наподобие ВНИИП - Старт. Или это ограничение самих подшипников.?konyshevk писал(а):С этими подшипниками только с жидкой смазкой . (насос - подача - слив )
-
konyshevk
- Почётный участник

- Сообщения: 740
- Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
- Репутация: 698
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
Re: Проектируем российский стоматологический
Да это ограничение подшипников , если на "задний" ешё прокатывает то передний накак - делал эксперемент гонял примерно 3суток на 10000об.мин задний норм передние Т за 100гр.С перавиливала ,а это не Айс
долго не протянет. Жидкая смазка идет и как охлаждение.
Даешь коллективный разум !
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Шпиндель ISO30
а если какие-то другие подшипники применить?..
или сделать внешнее охлаждение водой?
или сделать внешнее охлаждение водой?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
konyshevk
- Почётный участник

- Сообщения: 740
- Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
- Репутация: 698
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
Re: Шпиндель ISO30
Вот они уже дорогие , но работаю на этим .
Самые дешовые качественные подшипники это японские которые не Автомобили идут ( на задний использовал) на передний пока ничего такого не находится.
Самые дешовые качественные подшипники это японские которые не Автомобили идут ( на задний использовал) на передний пока ничего такого не находится.
Даешь коллективный разум !
- Predator
- Мастер
- Сообщения: 9583
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
- Репутация: 2531
- Контактная информация:
Re: Шпиндель ISO30
Тут в последнем файлике параметры https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharingukr-sasha писал(а):А можно описание параметров шпинделя?
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Шпиндель ISO30
А сели сделать два варианта шпинделя - с роликами низкооборотный, и с "иголками" более высокоборотистый. Ну или перейти на двойной-тройной дуплекс шариковый.konyshevk писал(а):Да это ограничение подшипников
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
-
konyshevk
- Почётный участник

- Сообщения: 740
- Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
- Репутация: 698
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
Re: Шпиндель ISO30
С иголками большие обороты не сделаешь это то-же что и ролики (только натяг не регулируется) а вот двойной-тройной дуплекс - хорошо , но и цена соответствующая (в бютжет на влесть)megagad писал(а):А сели сделать два варианта шпинделя - с роликами низкооборотный, и с "иголками" более высокоборотистый. Ну или перейти на двойной-тройной дуплекс шариковый.
Можно конечно самому дупликсировать из разнобоя дешевле раз в 5-10 но тут дополнительная трудоемкость и руччная работа по дупликсированию (квалифицированный специалист и высокоточный плоскошлифовальный)
Даешь коллективный разум !
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Шпиндель ISO30
Буду с огромным интересом наблюдать. От себя же искрене желаю Вам успехов. Ну и если у вас все получится - с удовольствием стану вашим клиентом.konyshevk писал(а):Уважаемый , Не путайте этот , и "подобный шпиндель" на этот шпиндель отработана технология (хоть и сыроватая еще),сделаны оправки ,приспособления ,калибры и тд. идет тестирование продукта на разном оборудовании. И всем кто давал запрос по этому
шпинделю я давал ответ. (напомните переписку мож.что забыл)
Теперь по подшипникам , посмотрите в описании какие стоят и сколько они стоят (1500-1700р за комплект.)
На такую продукцию 30-100 шт уже серия
Ну поживем увидим
Поймите правильно - я обеими руками ЗА то чтобы народ что-то делал. потому как повальные "манагеры" и "юр..исты" уже в печенках сидят.. в моем понимании мужик должен что-то делать. а не заниматься 3.14...больством.. Но реалии нашего существования приподносят нам "сюююрпрааайз".. очень много знакомых"ниосилили" всякие прожекты..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
Duhas
- Мастер
- Сообщения: 1961
- Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
- Репутация: 285
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Красноярск
- Контактная информация:
Re: Шпиндель ISO30
доброе время суток, нашел на чипмэйкере упоминание шпинделей ТС. Тема актуальна? хотелось бы узнать габаритные размеры, стоит МС-12-250 без шпинделя, неспешно подумываю что бы туда поставить..