Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение dberegovoy »

denis-k писал(а):потихоньку буду покупать, фрезеровать и прочее.
Что бы этим заниматься нужно нарисовать себе конечную картинку.
Что бы нарисовать картинку, нужно понмать свои силы и возможности, ну как бы бюджет +-
Зная бюджет и картинку, пытать форумчан как и на что более эффективней потратить деньги.
Аватара пользователя
denis-k
Кандидат
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:55
Репутация: 3
Настоящее имя: Денис
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение denis-k »

nERV писал(а): Немного не поняли. Имея тяжелые подвижные детали, нужно иметь мощные приводы, чтоб быстро разгонять и быстро тормозить их, это называется ускорение :) . Настройкой сервоприводов колебания не гасятся, этой самой настройкой добиваются, чтоб их не было. Если колебания есть - настроено неправильно. Общие колебания, которые вызваны изгибами элементов конструкции компенсировать приводами не получится, для этого и строят большие, тяжелые и жесткие станки, чтоб свести их к допустимому минимуму.
Спасибо, понял. Только не понял, зачем подвижной портал заливают бетоном? неужели нельзя добиться той же жесткости, используя пространственную раму?
nERV писал(а):Плохой подход, который приведет к куче впустую затраченных денег и прочих ресурсов. Вы сначала набросайте на бумажке эскиз машины, прикиньте что и куда будет бегать. Концепция должна быть определена однозначно.
Далее проработайте уже более детально, прикиньте материалы, из которых будет изготовлен станок, их размеры, массы.
Далее придется все таки изготовить модель машины в какой-либо САПР, там выловятся многие ошибки и ошибочки еще на этапе проектирования.
А уже из модели можно делать готовые чертежи, и быть уверенным, что точно изготовленные по этим чертежам детали подойдут друг к другу, не придется допиливать на ходу.
И только после закладки этакого "фундамента" уже можно будет говорить про электронику, приводы, и прочее.
Для станка создам отдельную тему, когда хотя бы 20-30% вопросов прояснится. А эту так и оставлю как ликбез для начинающих, правда народ почему-то игнорит вопросы в шапке, хотя я туда их добавляю регулярно.
Аватара пользователя
denis-k
Кандидат
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:55
Репутация: 3
Настоящее имя: Денис
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение denis-k »

dberegovoy писал(а): Что бы этим заниматься нужно нарисовать себе конечную картинку.
Что бы нарисовать картинку, нужно понмать свои силы и возможности, ну как бы бюджет +-
Зная бюджет и картинку, пытать форумчан как и на что более эффективней потратить деньги.
Вот все праздники читал и, надеюсь, до февраля определюсь.
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение nERV »

denis-k писал(а): Ось Х. Из чего обычно делают рабочие столы с Т-пазами? Это обязательно сталь или возможно изготовление из дюраля, или даже из пластмасс, типа, торлона?
Возможно и из дюральки, и из пластмассы. У всех материалов свои плюсы и минусы.
denis-k писал(а):5. Я не видел, возможно есть, магнитные Т-столы? Или сделать сборный стол: сделать стол с Т-пазами по краям, а в центр поместить магнитную плиту.
Я тоже не видел, но видел как крепят магнитную плиту к столу. Как съемная оснастка эта приспособа будет весьма кстати, ровно как и тиски. На постоянку - не думаю что это хорошая идея.
denis-k писал(а):6. Если собрать сначала 3-х осевой станок, то возможна ли ситуация, когда "тюнинг" дополнительных осей (УДГ) либо очень затруднителен, либо невозможен?
Легко. Если ваша УДГ будет иметь габарит, не позволяющий разместить ее на станке. Всмысле станок будет слишком маленький для этой штуки. Чаще, для полноценной поворотной оси, если не предусматривать ее установку заранее, не хватает высоты портала/колонны/консоли.
denis-k писал(а):7. Не видел (возможно, мало смотрел) здесь рабочих столов из дюраля с Т-пазами, в чем подвох?
Нет тут никакого подвоха. Такие столы здесь есть, ищите :)
denis-k писал(а):Спасибо, понял. Только не понял, зачем подвижной портал заливают бетоном? неужели нельзя добиться той же жесткости, используя пространственную раму?
Можно! Здесь каждый сам себе бог,творец, создатель. Как захотите, так и будет, никто ни в чем не ограничивает. Ну кроме законов физики, разумеется :) А также помешать может здравый смысл, опыт, который сын ошибок трудных. И желательно использовать побольше чужого опыта, он бесплатный. А за свой придется весьма дорого заплатить.
denis-k писал(а): правда народ почему-то игнорит вопросы в шапке
Да кто ж читает эту шапку, когда уже столько страниц понаписано?
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение Hanter »

nkp писал(а):а на lcnc-форуме спросить...
там вроде бы по месе никогда не отказывали в помощи...
даже с моим гуглоанглийским
мои попытки закончились молчанием мэтров данного форума :) как говорится - нада быть очень упертым чтобы наступать на одни и те же грабли несколько раз подряд :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение ukr-sasha »

ТС, смотри на реализованные удачно проекты.Думаю много проясниться.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2169
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 74#p164474
Только в качестве контроллера рекомендую Kflop. :hehehe:
Аватара пользователя
denis-k
Кандидат
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:55
Репутация: 3
Настоящее имя: Денис
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение denis-k »

nERV писал(а):
denis-k писал(а): Ось Х. Из чего обычно делают рабочие столы с Т-пазами? Это обязательно сталь или возможно изготовление из дюраля, или даже из пластмасс, типа, торлона?
Возможно и из дюральки, и из пластмассы. У всех материалов свои плюсы и минусы.
Можно подробнее о плюсах и минусах?
nERV писал(а):
denis-k писал(а):7. Не видел (возможно, мало смотрел) здесь рабочих столов из дюраля с Т-пазами, в чем подвох?
Нет тут никакого подвоха. Такие столы здесь есть, ищите :)
Может знаете почему их не используют повсеместно? Фрезеруют огромные плиты из дюраля, а вот рабочих столов с Т-пазами из дюраля почему-то мало.
nERV писал(а):
denis-k писал(а): правда народ почему-то игнорит вопросы в шапке
Да кто ж читает эту шапку, когда уже столько страниц понаписано?
Значит буду периодически напоминать )))
Аватара пользователя
denis-k
Кандидат
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:55
Репутация: 3
Настоящее имя: Денис
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение denis-k »

ukr-sasha писал(а):...Только в качестве контроллера рекомендую Kflop. :hehehe:
Почему? Чем лучше Месы? )))
Аватара пользователя
denis-k
Кандидат
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:55
Репутация: 3
Настоящее имя: Денис
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение denis-k »

Может у кого есть под рукой ссылка на рабочий стол из дюраля с Т-пазами?
leprud
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 19:16
Репутация: 111
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение leprud »

Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение ukr-sasha »

denis-k писал(а):Почему? Чем лучше Месы? )))
Если вы активный пользователь линукс, то Меса вам больше подойдет.
По функционалу, Меса даже чуть лучше.
Аватара пользователя
andrew75
Опытный
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 00:45
Репутация: 107
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение andrew75 »

Также есть в свободном доступе проект https://grabcad.com/library/blackmill-c ... -machine-1 скачать материал после регистрации сможете.Для просмотра,конечно,понадобится какая-нибудь CAD программа.
Довольно нормально бегает и фрезерует http://www.youtube.com/channel/UCEXQkHxUA8P7aRhF_WqV0Ug
Да,и вроде полностью с номенклатурой всех комплектующих.Так что сможете(примерно) прикинуть по ценам используемых узлов,либо,аналогов.
Аватара пользователя
denis-k
Кандидат
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:55
Репутация: 3
Настоящее имя: Денис
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение denis-k »

Круто! Правда далековато, у нас кто-нить такое делает? Или проще к местному токарю обратиться?
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение elephant007 »

Практика показывает, что за деньги, которые немец просит за свои Т-слоты из дюраля, у нас народ с трудом зад из курилки вытаскивает, а ведь еще дюраль нужно купить... Немецкие столы доезжают ровные, ибо упакованы на совесть, к тому же они имеют карту промеров. Однако сильно на их счет обольщаться не стоит, такой стол нужно куда-то прикручивать, как конструкционный элемент он никакой.
У этого немца периодически столы идут по аукциону. от 1 Ойро старт.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение nik1 »

Мне думается стол из алюмяки долго не протянет
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение SVP »

nik1 писал(а):Мне думается стол из алюмяки долго не протянет
У меня есть промышленно изготовленный, толстый, на БУ фрезере.
Следы эксплуатации есть, но в целом вполне живой.
Даже Т-пазы нигде не разломали.
По мне, так нет ничего в нём плохого особо.
Все вокруг полюбили чугун, но чугунный стол в разы дороже встанет.
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение dberegovoy »

elephant007 писал(а):как конструкционный элемент он никакой.
nik1 писал(а):Мне думается стол из алюмяки долго не протянет
Как идея к рассмотрению:
конструктивно стол в качестве шлифованой плиты (думаю не проблема сделать в любом городе)
Затем, можно и в процессе на него накладки и з того же алюминия формирующие Т-Паз, типа таких. Затем все вместе шлифануть или фрезернуть рабочее поле самим станком.
Если убьете накладки, не бедет старые переплавите, новые сделаете.
Т-паз.JPG (1629 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40353&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (63.02 КБ)</a>
Т-паз1.JPG (1629 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40352&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (51.28 КБ)</a>
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение ukr-sasha »

dberegovoy писал(а):Как идея к рассмотрению:
Как выставить все параллельно в "0"?
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение dberegovoy »

ukr-sasha писал(а):Как выставить все параллельно в "0"?
Плита шлифована с обоих сторон. (стороны параллельны)
затем на нее накладки прикручены и шлифованы как единая детель. (стороны паралельны)
Дальше выставляйте как монолитную, у Вас 2 стороны параллельны.

Ну или выстваляете плиту без накладок в "0". Накладки как фальш стол крепите и самостоятельно на своем фрезере выводите их плоскость.
Последний раз редактировалось dberegovoy 13 янв 2015, 10:29, всего редактировалось 1 раз.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Ликбез для начинающих в ЧПУ.

Сообщение nik1 »

SVP писал(а):
nik1 писал(а):Мне думается стол из алюмяки долго не протянет
У меня есть промышленно изготовленный, толстый, на БУ фрезере.
Следы эксплуатации есть, но в целом вполне живой.
Даже Т-пазы нигде не разломали.
По мне, так нет ничего в нём плохого особо.
Все вокруг полюбили чугун, но чугунный стол в разы дороже встанет.
Тиски на него ставишь и прижимы?
Фрезеруешь алюмяку хотя бы 10 мм фрезой?
От стола много чего зависит , не стоит экономить на этом
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»