Ремонт китайских шпинделей

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Matiishin
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 16:30
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Matiishin »

NightV писал(а):это его так поджарило, или цвет лака такой?
Не могу сказать, вскрыл его, а там такое. Но нагрелся он сильно в первое включение...
aftaev писал(а):Выточить съемник и отащить на перемотку. У них там обычно есть гидравлический пресс, они вы прессуют за 500 тенге
Мне тут тоже подсказали, что статор может быть приклеен к корпусу, выше писали
vovafed писал(а):на работе недавно перематывали шпиндель на 2.2 квт
стоимость перемотки вышла 4.5 тр
отдавали в кантору где перематывали обычные 3 фазные двигатели
перед тем как отдать выпрессовал верхнюю опору подшипников
на сколько понял там они еще и статор вынимали
потомучто звонили узнавали можно ли греть
это наверное чтобы клей растопить
Аватара пользователя
at90
Мастер
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 23:22
Репутация: 174
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение at90 »

Проблема не в минимальной частоте. А в максимальной. Нужно верх ставить 400гц. На этой частоте частотник дает в шпиндель 220в.
А по дефолту стоит 50гц. И он на этой частоте гонит 220V. Я так тоже чуть не спалил шпиндель.
А минимальная частота только страшна тем что усилия мало и фрезу сломать можно.
Фрезы для чпу www.carbidetools.ru
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Serg »

Только не максимальная, а базовая (Base Frequency) - это частота, на которой чатотник будет выдавать в шпиндель полное напряжение (Max. Voltage).
Она собственно потому базовой и называется.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Matiishin
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 16:30
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Matiishin »

Спасибо за просвещения!!!
Отдал сегодня на перемотку. Сказали что посмотрят и сделают все возможное. Но пообещать ничего не могли :(
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Бармалей »

UAVpilot писал(а):Только не максимальная, а базовая (Base Frequency) - это частота, на которой чатотник будет выдавать в шпиндель полное напряжение (Max. Voltage).
Она собственно потому базовой и называется.
А чем чревата установка допустим 100 или 200 Гц в качестве базовой для обычных китайцев на 400 Гц?
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение shalek »

Я вот не пойму. Откуда пошло то, что китайские шпиндели должны работать на оборотах не ниже 6000об/мин. Т.е. стартовая частота 50Гц. Для воздушника это актуально, так, как при малых оборотах плохое охлаждение от собственной крыльчатки. Водяным же пофиг с какой частоты начинать. Главное максимальную в 400Гц не превышать. Да моща на малых оборотах поменьше будет. Только и всего. А если настроить шпиндель в паре с векторным частотником, то и в моще практически не теряем. В качестве примера: Вот такой наждачок сделал лет 5 назад. Эксплуатирую нещадно во всем диапазоне. Мотор асинхронный 2730 об/мин. Иногда лента крутится, что на ней можно разглядеть камешки. И подолгу. И ничего. Шпиндель - такой же самый мотор. Поэтому мое мнение, что если для техпроцесса нужно, то стартовую частоту можно и с 0Гц устанавливать. А то пишут практически везде не ниже 50Гц (6000об/мин) иначе сгорит. Или я не прав?
https://www.youtube.com/watch?v=j8ahZYggNng
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Serg »

Бармалей писал(а):А чем чревата установка допустим 100 или 200 Гц в качестве базовой для обычных китайцев на 400 Гц?
Тем, что на этой частоте частотник подаст полное напряжение (220V) на мотор, а индуктивное сопротивление обмоток на этих частотах существенно меньше, чем на 400 Гц, а мотор-то расчитан на 220В при 400Гц.
shalek писал(а):А то пишут практически везде не ниже 50Гц (6000об/мин) иначе сгорит. Или я не прав?
по той-же самой причине: на низкой частоте индуктивное сопротивление обмоток очень маленькое, поэтому чревато подавать на обмотки большое напряжение. А при маленьком напряжении мотор крутиться конечно будет, но вот полезной мощности ни на что полезное не хватит. А если попытаться сделать так, чтоб хватило, то скорее всего сгорит.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение aftaev »

shalek писал(а): Эксплуатирую нещадно во всем диапазоне. Мотор асинхронный 2730 об/мин. Иногда лента крутится, что на ней можно разглядеть камешки. И подолгу.
ток этот мотор заточен под 50гц. Скорее всего если взять шпиндель 2.2квт и подобный асинхронный мотор то шпиндель на 2.2квт на 50гц будет выдавать куды меньше момента чем асинхроный мотор.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Сергей Саныч »

shalek писал(а):Откуда пошло то, что китайские шпиндели должны работать на оборотах не ниже 6000об/мин.
Да ничего с ними (жидкостными) не будет, только нельзя превышать максимально допустимый ток. Ну и момент упадет, да. Даже в векторном режиме. Чудес не бывает :) Но работать можно.
shalek писал(а):50Гц (6000об/мин)
Кстати, 50Гц - это не более 3000 об/мин.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
dima7411
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 14:06
Репутация: 337
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Копейск
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение dima7411 »

Спасайте...
http://www.kopemash.ru/company/tenders/ ... o-uzla.php
А, блин, сентябрь... Может до сих пор мертв... И не выбрасывают на свалку ничего...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение aftaev »

dima7411 писал(а):Спасайте...
http://www.kopemash.ru/company/tenders/ ... o-uzla.php
А, блин, сентябрь... Может до сих пор мертв... И не выбрасывают на свалку ничего...
там что китайский шпиндель или название темы не читал?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение solanto »

Сергей Саныч писал(а):Да ничего с ними (жидкостными) не будет, только нельзя превышать максимально допустимый ток. Ну и момент упадет, да. Даже в векторном режиме. Чудес не бывает :) Но работать можно.
Так какую частоту старта ставить для китайского? 50 Гц или 100 Гц?
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Сергей Саныч »

У меня стартовая частота 0,5 Гц и минимальная рабочая 10 Гц.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение solanto »

Сергей Саныч писал(а):минимальная рабочая 10 Гц.
А момент? Работаете от сколька?
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Сергей Саныч »

solanto писал(а):Работаете от сколька?
По факту, сверлил сталь (примерно ст45), сверлом 6,5 на скорости 2000 об/мин. Подача 20. Шпиндель 1,5 кВт, векторный режим.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение solanto »

Ясно спасибо
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Бармалей »

Сергей Саныч писал(а):
solanto писал(а):Работаете от сколька?
По факту, сверлил сталь (примерно ст45), сверлом 6,5 на скорости 2000 об/мин. Подача 20. Шпиндель 1,5 кВт, векторный режим.
А какие частотники позволяют в векторном режиме управлять высокоскоростными шпинделями? Желательно не запредельных цен типа данфоссов.
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение mhael »

Бармалей писал(а): Желательно не запредельных цен типа данфоссов.
Данфосс тоже не крутит в векторном режиме на высоких скоростях.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Сергей Саныч »

Бармалей писал(а):А какие частотники позволяют в векторном режиме управлять высокоскоростными шпинделями?
Ну, вот у меня Hyundai N700E. Надо сказать, что векторный режим имеет смысл только на низких оборотах. Конкретно, Хёнде поддерживает векторное регулирование до 300 Гц.
Настройка векторного режима у него, кстати, довольно заморочная. Есть автонастройка, но она не позволяет получить оптимальные параметры.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Бармалей »

Сергей Саныч писал(а):Конкретно, Хёнде поддерживает векторное регулирование до 300 Гц
Т.е. выше в векторном это будет верхний предел, дальше надо переключать в V/F?
Как быть, если надо настроить частотник под шпиндель с номинальной частотой 400 Гц? Каков будет общий принцип настройки?
Ставить в инверторе базовую частоту 300 Гц и сделать автонастройку, ничего там не сгорит? Или ставить 300 Гц и номинальное напряжение занизить относительно паспортного(380 В)?
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»