Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, гравер..

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
Тенгель
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
Репутация: 619
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение Тенгель »

Дрюня писал(а):
Fisher писал(а):Только для гравировки растром. Как быть с резкой в этом случае?
Давайте подумаем... Вот с какой скоростью режется акрил толщиной 3 мм при мощности излучателя, ну пусть будет 80 Вт?
Акрил 3 мм лазером 40 Вт режется со скоростью 10-15 мм/сек. 80 ватт наверное в два праза быстрее.
Теоретически нет ничего сложного обьеденить фрезер большого формата и лазер - портал Y общий, а вот по "иксу" надо будет закреплять на общем портале две независимые оси - крепкую для фрезера и быструю для лазера. Скорость по Y лазеру не нужна - для растровой гравировки медленно достаточно, а быстрая резка разве что только картона возможна. Сейчас катаю в голове мысли присовокупить на свой ударный станок по камню "Сауно" лазерную часть, скоро наверное возьмусь за болгарку-сварку.
А вот с контроллером обьеденить получиться лишь выходные драйверы ШД. Хотя конечно можно и из под "Мача" лазером резать, но специализированный софт для лазера гораздо удобней. Так что контроллеры придётся использовать разные, надо коммутировать или выходные драйверы, или сами ШД.
Подпись отключена за неуплату.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение aftaev »

Тенгель писал(а):Теоретически нет ничего сложного обьеденить фрезер большого формата и лазер
смотря какой лазер. Если СО2 стеклянная трубка то сложности будут для зеркал и самой трубки от вибрации фрезера им может стать не есть хорошо ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение Fisher »

Дрюня писал(а):Давайте подумаем... Вот с какой скоростью режется акрил толщиной 3 мм при мощности излучателя, ну пусть будет 80 Вт?
Попробуйте фрезером так-же, как и лазером на этой-же скорости пройти углы.
Никто не спорит, что на фрезер нельзя поставить лазерную голову - только смысла от этого не прибавится - из пушки получится по воробьям пулять.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение Дрюня »

Точно, забыл, что здесь некоторые мыслят в сторону мощных машин и обработки сталюки :hehehe:
Мне представляется вполне жизнеспособным и востребованным вариант "гибрида" фрезер + СО2 лазер с полем 1000мм х 2000мм на профильных рельсах и ШВП для рекламных и сувенирных задач (обработка дерева, пластика и мягких металлов).
Так, что если автор темы решиться на создание, буду с интересом следить за темой. :good:
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение Fisher »

Вообще непонятен смысл этого гибрида... Зачем вешать лазер на фрезер, если работать он будет на такой-же, как фрезер скорости???????
Не проще все обрабатывать фрезером тогда?
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение megagad »

aftaev писал(а):смотря какой лазер.
И это говорит человек, имеющий 50Вт твердотельный лазер :) Или на сколько он у вас?
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение aftaev »

megagad писал(а):И это говорит человек, имеющий 50Вт твердотельный лазер Или на сколько он у вас?
Об этом и речь. Одно дело колхозить СО2 трубку на портале(если станок большой) или тянуть оптоволокно ;)
У меня как бы не совсем это лазер это накачка для лазера вроде как ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение Дрюня »

Тенгель писал(а): Скорость по Y лазеру не нужна - для растровой гравировки медленно достаточно, а быстрая резка разве что только картона возможна.
Вот и я о том же говорю.
Fisher писал(а):Попробуйте фрезером так-же, как и лазером на этой-же скорости пройти углы.
У меня лазер покупной с полем 1430 х 990, довольно хлипенький. Хлипенький в том смысле, что при векторной гравировке на скорости более 25 мм/с в углах получается "петля", поэтому работаю до 20 мм/с и вполне этого хватает. Уверен, что нормальный фрезер на такой скорости будет вполне нормально работать.
Из плюсов гибрида вижу:
- экономия места в мастерской
- частичная экономия на сборке второго станка
- расширение возможностей станка
Из минусов:
- то о чем говорил Афтаев - вибрация + пыль лазеру не нравиться.
Fisher писал(а):Вообще непонятен смысл этого гибрида... Зачем вешать лазер на фрезер, если работать он будет на такой-же, как фрезер скорости???????
Не проще все обрабатывать фрезером тогда?
Скорость лазера будет быстрее, если для него сделать дополнительный рельс с кареткой. Не всё может фрезер, что может лазер и наоборот.
Ещё смысл есть для таких как я - сижу в мастерской 9 м.кв, стоит в ней лазер, фрезер, стол компьютерный, кресло, шкаф, охладитель, огнетушитель...
Если чего ещё заимею - прийдётся на голову ставить :hehehe:
Не смог быстро найти видео уже работающих "гибридов" СО2 + фрезер, хотя раньше встречал.
Ещё когда то видел на ютубе ролик, где обрабатывающий центр фрезерует клише для конфетной или винной упаковки, обработал клише фрезами сколько смог, узел со шпинделем отъехал в сторону, выехал блок с твердотельным лазером и доработал мелкие символы, которые фрезами сделать невозможно.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение ukr-sasha »

Дрюня писал(а):обрабатывающий центр
Если сделаете, то всё остальное будет "плёвым" делом.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение Дрюня »

ukr-sasha писал(а):
Дрюня писал(а):обрабатывающий центр
Если сделаете, то всё остальное будет "плёвым" делом.
Та пока не собираюсь :hehehe:
Просто встречал ролик с компоновкой лазер+фрезер - как пример гибрида...
barleks
Кандидат
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 11:03
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение barleks »

И опять я со своей концепцией: станком же можно через разные программы работать. как здесь писали мач3 для фрезера, другая для лазера. По скорости к примеру тоже можно регулировать (К примеру работа через Ардуино - для фрезера один скетч, для лазера другой - перезалил и все). Фрезу открутил, лазер прикрутил, если скорость для лазера нужна большая, а у привода нет таких возможностей, так можно лазер не столь мощный ставить.

Оно конечно если в промышленных масштабах, да гигантских размеров - то - да - разговор можно и не вести. там конечно лучше специализированное.
А для себя, для дома, самому поучится+детей поучить/приобщить, для микробизнеса (не офиц., с разовыми заказами и не как цель заработать), да еще когда нужно место под это выделить - универсал - самое то.

п.с. посмотрите на детские игрушки по критерию масса/цена - золотое дно, а всего-то пару грамм пластмассы + 2 проволочки (машинка). На 3Д принте - дешевле будет.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение Дрюня »

barleks писал(а): Фрезу открутил, лазер прикрутил
Так Вы хотите не СО2 трубу использовать, а лазерный диод?
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение megagad »

barleks писал(а):посмотрите на детские игрушки по критерию масса/цена - золотое дно, а всего-то пару грамм пластмассы + 2 проволочки (машинка). На 3Д принте - дешевле будет.
"Золотое дно" - это пластавтомат с производительностью 1000 "игрушек" в час(иногда и больше). А 3Д принтер - максимум для "коллекционных" вещей, которые штамповкой сделать очень сложно, или вообще нереально.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
barleks
Кандидат
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 11:03
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение barleks »

Дрюня писал(а):
barleks писал(а): Фрезу открутил, лазер прикрутил
Так Вы хотите не СО2 трубу использовать, а лазерный диод?
да, да - нет у меня задач под СО2. Но если кому нужно - так вопрос можно и проработать. Название темы не предполагает ограничений по станкам и размерам. Мне лично нужен хоббийный вариант.
megagad писал(а):
barleks писал(а):посмотрите на детские игрушки по критерию масса/цена - золотое дно, а всего-то пару грамм пластмассы + 2 проволочки (машинка). На 3Д принте - дешевле будет.
"Золотое дно" - это пластавтомат с производительностью 1000 "игрушек" в час(иногда и больше). А 3Д принтер - максимум для "коллекционных" вещей, которые штамповкой сделать очень сложно, или вообще нереально.
Таки моим мелким 1000 и не светит :D Я конечно понимаю их лозунг - "Много машинок не бывает", но уж как нибудь обойдутся. А парочку сделать им, да еще самих научить их делать - вот это нормально дело.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение Дрюня »

barleks писал(а):
Дрюня писал(а): Так Вы хотите не СО2 трубу использовать, а лазерный диод?
да, да - нет у меня задач под СО2. Но если кому нужно - так вопрос можно и проработать. Название темы не предполагает ограничений по станкам и размерам. Мне лично нужен хоббийный вариант.
Про диод сразу и не подумал, так как ни разу не видел толковой работы, сделанной диодом, и не знаю как его можно применить. :wik:
barleks писал(а):... А парочку сделать им, да еще самих научить их делать - вот это нормально дело.
думаю детям будет интересно и полезно для развития, когда у папы будет 3Д принтер. :good:
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение Fisher »

barleks писал(а):Народ, покритикуйте немного:
Для пенопласта?
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
barleks
Кандидат
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 11:03
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение barleks »

Fisher писал(а):
barleks писал(а):Народ, покритикуйте немного:
Для пенопласта?
для бумаги
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение Дрюня »

barleks писал(а):для бумаги
Не, ну реально дохленькая конструкция + приводы на ремнях. То, что автор в своём видео пилит пластик, типа серийно, ничего не значит. Во первых не известно, что там с размерами на пластике, а во вторых на сколько таких приводов хватит... Для фрезеровки пенопластовых моделей и 3Д принтера конструкция нормальная.
Ну, или мы тут слишком придираемся к станкам для хобби :hehehe:
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Выбор компонентов для универсала: фреза, 3Д, лазер, грав

Сообщение Fisher »

Дрюня писал(а):или мы тут слишком придираемся к станкам для хобби
Мне кажется у всех на форуме после первого года развивается паранойя по отношению к жесткости конструкции станков )))
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Ответить

Вернуться в «Электроника»