А можно по-конкретнее, как выглядит этот извилистый врез?scout писал(а):Но вообще, интересно было бы посмотреть кто делает, программирование такого "извилистого" вреза это геморой тот еще...
Ось Z кто для плазмы, как сделать?
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
- scout
- Опытный
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 00:52
- Репутация: 11
- Откуда: Протвино
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
Это к aftaev`у вопрос.
Могу предположить, что врезка делается на постепенном снижении, можно еще добавить извилистую траекторию. Запрограммировать макрос, как для подскока, например, несравнимо сложнее будет.
Могу предположить, что врезка делается на постепенном снижении, можно еще добавить извилистую траекторию. Запрограммировать макрос, как для подскока, например, несравнимо сложнее будет.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
Достаточно выбрать волшебную опцию:scout писал(а):программирование такого "извилистого" вреза это геморой тот еще...
Я и не соскакиваю. Этот дзынь конечно не звучит ПРЯМ как балалайка и его не слышно и не видно, но даже ШВП большого размера от нагрузок растягивается и сжимается и нужно время чтоб станок "успокоился" не говоря об резиновом ремне на такой длине. Или вы хотите сказать что во время работы если взяться за ремень он не дергается.scout писал(а):Только вот с темы соскакивать не нужно: ты утверждал что ремни делают "дзынь" - смеялся я долго... речь именно об этом.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
Вы сами то подскок делаете? Насколько помню ваше видео ничего похожего нет.scout писал(а):Запрограммировать макрос, как для подскока, например, несравнимо сложнее будет.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
Еще про дзынь. Знакомых ЧПУшников еще с СССРвских времен позвали переделать ЧПУ. Нужно было чтоб шпиндель мог не только вращаться, но и держал позицию. Стояла мощная серва которая крутила шпиндель, обратня связь через энкодер сервы. Решили они поставить энкодер на шпиндель, типо так точнее. Запускают систему серва начинает круить, от инерци тяжелого шпинделя ремень растягивается на микроны, тут энкодер грит позиция достигнута, серва тормозит, ремень принимает свое положеие - сжимается, шпиндель сдвигается, серва пытается удержать позицию начинает крутиться вновь - ремень растягивается в итоге через пару часов серва рвет дорогой ремень как тузик грелку.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- scout
- Опытный
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 00:52
- Репутация: 11
- Откуда: Протвино
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
Окэй, вот это уже конструктивней. А что за софт?aftaev писал(а):Достаточно выбрать волшебную опцию
Конечно растягивается, конечно время нужно, чудес не бывает. Порядок числа, этого времени успокоения знаешь? Причем растягивается он на сколько нибудь значимую величину только при ускорениях.aftaev писал(а): Я и не соскакиваю. Этот дзынь конечно не звучит ПРЯМ как балалайка и его не слышно и не видно, но даже ШВП большого размера от нагрузок растягивается и сжимается и нужно время чтоб станок "успокоился" не говоря об резиновом ремне на такой длине. Или вы хотите сказать что во время работы если взяться за ремень он не дергается.
Тебе ведь не нужно объяснять, что тут не так.aftaev писал(а):Решили они поставить энкодер на шпиндель, типо так точнее.
Не, я не говорю что с рейкой делать низзя - наоборот, делайте пожалуйста. Только на самом деле обеспечить точность, сопоставимую с ремнем на рейке на порядок сложнее. Я не говорю уже о скорости и шумности...
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
Вот первое попавшее видео как на станке с 2мя ШПВ (как правило диаметр ШВП на обрабатывающих центрах 30-60мм длиной около 1м) делает "дзынь".
смотреть на 1:26 минуте
https://www.youtube.com/watch?v=h0nTvEHVQiU
Мне старшно подумать что будет если я поставлю ремешок на нужную мне плазму 2м х 3м.
Я незнаю ни одного мирового производителя столов который бы ставил ремни на лазер, плазму, гидрорезку, фрезер. Ведь они дешевше чем рейка ШВП. Как писал выше деже китайцы со своей дешивизной и корявыми порталами ставят рейку.
смотреть на 1:26 минуте
https://www.youtube.com/watch?v=h0nTvEHVQiU
Мне старшно подумать что будет если я поставлю ремешок на нужную мне плазму 2м х 3м.
Я незнаю ни одного мирового производителя столов который бы ставил ремни на лазер, плазму, гидрорезку, фрезер. Ведь они дешевше чем рейка ШВП. Как писал выше деже китайцы со своей дешивизной и корявыми порталами ставят рейку.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- scout
- Опытный
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 00:52
- Репутация: 11
- Откуда: Протвино
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
На некоторых нет, на некоторых есть...aftaev писал(а): Вы сами то подскок делаете? Насколько помню ваше видео ничего похожего нет.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
Есть данные? Иль это из той же песни что 50% плазморезок на ремнях?scout писал(а):Только на самом деле обеспечить точность, сопоставимую с ремнем на рейке на порядок сложнее.
Если проще на ремнях, точнее(в чем я крайне сомневаюсь) дешевше ремни чем рейки, *почему тогда больше плазморезок на рейке? Вчера на сайте чипмекера спросил у производителя плазморезок который занимается плазмареками в плотную 3 года. Сколько он за свою жизнь видел порталы на ремнях - ответ из 20 штук одна на ремнях.
Ник был на высавке ВДНХ. Вопрос к Нику - ты много видел столов на ремешках?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
так ведь:scout писал(а):На некоторых нет, на некоторых есть...
scout писал(а):Подскок имеет смысл делать всегда (не зависимо от силы тока),
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
При резке до 10мм никаких извилистых входов, подскоков не делаю, и расходники живые и плазматрон тоже.
Подскоки делаются при силе тока от 100А(это примерно) так как толщина резки большая и струя метала точно бьет в плазматрон.
Подскоки можно организовать в Маче макросами и перепиской кода как у меня: Мое ЛИЧНОЕ мнение: оно нафиг не нужно на той плазме что хочет купить ТС. Правильная высота прокола, пауза и скорость спуска и нет подскоков.
Подскоки делаются при силе тока от 100А(это примерно) так как толщина резки большая и струя метала точно бьет в плазматрон.
Подскоки можно организовать в Маче макросами и перепиской кода как у меня: Мое ЛИЧНОЕ мнение: оно нафиг не нужно на той плазме что хочет купить ТС. Правильная высота прокола, пауза и скорость спуска и нет подскоков.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
Наверное нет, там в основном все передачи запрятаны и их не всегда видно... Надо фотки перекопать...aftaev писал(а):Ник был на высавке ВДНХ. Вопрос к Нику - ты много видел столов на ремешках?
- scout
- Опытный
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 00:52
- Репутация: 11
- Откуда: Протвино
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
Вообще-то "мировые" (это как, интересно? ))) производители особо не афишируют свои конструктивы, поэтому посмотреть на это можно часто только в живую. Они есть, если найду фотки с выставок, покажу.aftaev писал(а):Я незнаю ни одного мирового производителя столов который бы ставил ремни на лазер, плазму, гидрорезку, фрезер. Ведь они дешевше чем рейка ШВП. Как писал выше деже китайцы со своей дешивизной и корявыми порталами ставят рейку.
Кроме того рейка рейке большая рознь, а ту что кетайсы ставят, такая что...., потому что им пофиг как будет работать в России или где-то еще их станок. Да, ремень - это расходник, который заменить - это как два пальца.
Ты ведь сам себе противоречишь. То тебе как заказчику все равно какой конструктив у станка, лишь бы он соответствовал требуемым техническим характеристикам, то теперь вот тебе рейку подавай.
Все то что мы делаем рассчитано, опробовано и реализовано. И все выкладки подтверждаются реальными резами, а не сферическими конями.
Не известно, какие данные тебе нужны. Достаточно мозх включить и спроектировать узел натяга ремня и безлюфтовую рейку, ну и сравнить.aftaev писал(а):Есть данные? Иль это из той же песни что 50% плазморезок на ремнях?
Не надо контекст рвать.... Если уж цитируешь, так смысл не искажайscout писал(а):Подскок имеет смысл делать всегда (не зависимо от силы тока), и чем толще металл тем это становится все более нужным.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
Если приду как заказчик к токарю, фрезеровщку, на лазерный, плазменный раскрой, мне глубоко по барабану как ЗАКАЗЧИКУ какой там конструктив станка. Показываешь образец, мне нравится или нет.scout писал(а):То тебе как заказчику все равно какой конструктив у станка, лишь бы он соответствовал требуемым техническим характеристикам, то теперь вот тебе рейку подавай
Ты сам ищешь рез стыдно показать. Сравнивали рез сделанный на плазме на рельсах прямоугольных на рейке с 2мя шестеренкой(выборка люфта), отлитый портал, и плазморез зажимали во фрезерный и резали на одинаковых скоростях.
Мозгдымит когда думаю как можно спроектировать чтоб не было растяжений ремня для моих задач 2х3м стол 15м/мин скорость.scout писал(а):Достаточно мозх включить и спроектировать узел натяга ремня
Подскажи как сделать чтоб ремень не растягивался? Купить 200мм шириной ремень
Я не умею целиком форум цитировать.scout писал(а):Не надо контекст рвать.... Если уж цитируешь, так смысл не искажай
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
Так, прекращайте письками меряться! Давайте вернемся к позитивному руслу!
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
Позитив будет через 2 дня, салют, шампанское 
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- scout
- Опытный
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 00:52
- Репутация: 11
- Откуда: Протвино
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
ТС, Nick, мы с aftaev`ым давние друзья, не волнуйтесь ))) не серчайте что мы тут понафлудили...
их бин тебья не понимать!aftaev писал(а):Ты сам ищешь рез стыдно показать.
Ты ж пойми, растяжение ремня имеет место быть при ускорении, какое ускорение ты хочешь получить? какое растяжение для тебя приемлемо? какие массы будут двигаться? все это задачка для школьника 9-го класса. Если уж ты хочешь точности как на видео (там где отклонение от окружности), ну тады батенька звиняйте`c.aftaev писал(а):Мозгдымит когда думаю как можно спроектировать чтоб не было растяжений ремня для моих задач 2х3м стол 15м/мин скорость.Подскажи как сделать чтоб ремень не растягивался? Купить 200мм шириной ремень
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
Вот сейчас как возьму и напишу уравнение струны из матфизики и сидите считайте допуски!
А что его писать, вот оно: http://ru.wikipedia.org/wiki/Волновое_уравнение
Пока не решите, не флудить
!
А что его писать, вот оно: http://ru.wikipedia.org/wiki/Волновое_уравнение
Пока не решите, не флудить
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
Лежат рельсы, лежат сервы, лежат редуктора и зубастые рейки, лежит Хипер 1000, я хочу сделать один раз нормально!scout писал(а):Если уж ты хочешь точности как на видео (там где отклонение от окружности), ну тады батенька звиняйте`c.
Я то понимаю. Берем паспорт Хипера 1000 и смотрим какие скоростя прописаны для тонкого металла 10-15м/мин. Нафига мне ускорение(черепаха) при котором 15м/мин будет достигнута в середине или в конце стола, когда тормозить уже нужноscout писал(а):Ты ж пойми, растяжение ремня имеет место быть при ускорении, какое ускорение ты хочешь получить?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- scout
- Опытный
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 00:52
- Репутация: 11
- Откуда: Протвино
- Контактная информация:
Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?
Видимо ты понятия не имеешь о чем говоришь. На чипмейкере ты ведь меня пытал, посчитай-мол да посчитай... а сам даже вникать не стал, ну или память у тебя совсем никуды, менять пора...aftaev писал(а):Нафига мне ускорение(черепаха) при котором 15м/мин будет достигнута в середине или в конце стола, когда тормозить уже нужно
С большим интересом понаблюдал бы за процессом!aftaev писал(а):Лежат рельсы, лежат сервы, лежат редуктора и зубастые рейки, лежит Хипер 1000, я хочу сделать один раз нормально!
