вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
R45
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 июл 2014, 23:02
Репутация: 1
Контактная информация:

вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение R45 »

доброго всем времени суток)
не буду долго расписывать как и что меня привело сюда скажу лишь то, что есть потребность построить чпу для расскройки и фрезеровки мягких металлов.
так же забегая немного вперед скажу что планируется упоры портала на ось x поднять к y максимально, а сам станок поставить на ножки, столешницу же сделать сьемной(для возможности помещать обьемные детали для обработки по z оси.(шлифовка посадочных площадок у отливок)
на больших тематических форумах обычно есть раздел "песочница" тут что то подобного не нашел поэтому размещаю эту тему именно здесь.
начну с шпинделя-
Работаю на заводе(что надеюсь каким то образом облегчит мне проект) и ребята которые работают на чпу сказали что для алюминия мне вполне хватит 400ват, есть вопрос к тем кто на практике сталкивался с "домашними" станками.хватит ли?

учпу
хотел взять синенький китайскОЙ TB6560 но где то прочитал что это Г.(хотелось бы слышать ваше мнение так ли это критично на самом деле?)
в связи с чем смотрю опторазвязку и драйвера в районе 4.5А

шаговые
18кг-x, 14кг-y, 9кг-z это пока предположение)хватит ли?

станина
читал что болтовые соединения не дают жесткости, (нет возможности сваривать, хотя больше вопрос встает в транспортировке готовой станины) посоветуйте что делать? хотелось бы (по возможности) не разгонять вес станка(частично причина кроеться пунктом ниже))

далее по направляющим
бюджет хоть и расширяет свои граници с каждым этапом проектирования но все же имеет граници)) в связи с чем собрался использовать цилиндрические направляющие по которым будут ездить латунные втулки, x25,y20,z16 рабочие поля соответственно 80*100*30(25), думаю по y 25е тоже поставить но не хотелось бы утяжелять портал, поэтому думал 20е делать, вопрос такой большой ли будет прогиб?

еще вопрос возникнет ли трудность с синхронным вращением 2х шаговых двигателей?, есть еще вопросы...но пока что вышеизложенное волнует более всего)

читаю форум много отзывчивых людей очень надеюсь не остаться без внимания!

ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!
Аватара пользователя
sergey27rus
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
Репутация: 730
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение sergey27rus »

R45 писал(а):рабочие поля соответственно 80*100*30(25)
Это в мм, сантиметрах, метрах?
R45
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 июл 2014, 23:02
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение R45 »

прошу прощения) в см
ось y склонюсь с 100 урезать до 80 т.е 80*80см
добавлю еще немного конкретики, по валам будут ездить латунные втулки(планируеться выточить с посадкой в 20 микрон)
втулки l-5см растоние между втулками так же около 5-10см, станину планируетьс делать из алюминия(в свзи с чем тоже интересует вопрос места стыка как крепить между собой) есть мысль основание станины зделать из железного профиля для жосткости и чтобы перекосов небыло, либо если делать из алюминия скреплять металическим уголком?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение aftaev »

R45 писал(а):прошу прощения) в см
Ответы@Mail.Ru: Сколько у вас см вашего достоинства?
http://www.otvet.mail.ru/question/88388325
достоинство не в сантиметрах измеряют. в сантиметрах только мужской ... в сантиметрах измеряют только гробы- все остальное в миллиметрах.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение megagad »

aftaev писал(а):в сантиметрах измеряют только гробы- все остальное в миллиметрах.
Система СИ с вами не согласна ;) Ибо базовая величина - МЕТР! А миллиметр - это одна тысячная метр.
R45 писал(а):x25,y20,z16 рабочие поля соответственно 80*100*30(25), думаю по y 25е тоже поставить но не хотелось бы утяжелять портал, поэтому думал 20е делать, вопрос такой большой ли будет прогиб?
Большой. Даже очень. Особенно с учётом обработки "цветины". Хотя - если вам не важны точные конечные размеры - можно и на валах собрать. Только потом не плачьтесь, что размер гуляет "плюс-минус миллиметр" ;)
R45 писал(а):втулки l-5см растоние между втулками так же около 5-10см, станину планируетьс делать из алюминия(в свзи с чем тоже интересует вопрос места стыка как крепить между собой) есть мысль основание станины зделать из железного профиля для жосткости и чтобы перекосов небыло, либо если делать из алюминия скреплять металическим уголком?
Хм. Вы хотите станок по цветным металлам, или по пенопласту?
Совет - взять толстый-толстый том "Сопротивление материалов" и попытаться рассчитать свою "станину" на прогибы под нагрузкой. Ну или установить солидворкс, собрать в нём станину и позагибать её разными усилиями. Конечно лучше первое - больше знаний и опыта получите.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение aftaev »

megagad писал(а):Система СИ с вами не согласна Ибо базовая величина - МЕТР! А миллиметр - это одна тысячная метр.
ты это ЧПУ станку скажи чтобы Gcode в метрах понимал :)
megagad писал(а):Только потом не плачьтесь, что размер гуляет "плюс-минус миллиметр"
нужно в системе СИ излагаться в метрах :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
R45
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 июл 2014, 23:02
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение R45 »

хорошо! я понял что нужны рельсовые направляющие тогда подскажите
какой толщины нужно брать рельс для метровой длинны чтобы можно было работать по цвет мет?
где лучше всего заказывать их?и ск они будут стоить?

какой шпиндель нужен для работы по цветмет?
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение megagad »

Чисто для "слюни попускать": http://www.chipmaker.ru/topic/65803/
Рабочие ходы по предварительным прикидкам 800х800х400мм.
:) А так - тут есть на форуме тема "ВСО из полимербетона" - почитайте, может что интересное для себя вычитаете.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение ukr-sasha »

megagad писал(а):Чисто для "слюни попускать": http://www.chipmaker.ru/topic/65803/
Рабочие ходы по предварительным прикидкам 800х800х400мм.
При наличии 10-15 кбаксов.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение aftaev »

R45 писал(а):какой толщины нужно брать рельс для метровой длинны чтобы можно было работать по цвет мет?
Рельс несет нагрузку. Зная массу "оси" "портала" или какая у тебя будет конструкция можно прикинуть рельс. На обрабатывающих центрах ставят рельс от 40вки и больше.
R45 писал(а):где лучше всего заказывать их?и ск они будут стоить?
http://www.cnc-box.ru/Products/%D0%9F%D ... 1%81%D1%8B
http://darxton.ru/Netshop/mechanics/pro ... jajushije/
R45 писал(а):какой шпиндель нужен для работы по цветмет?
зависит от режимов фрезерования. Одно дело работать фрезой максимум ф3мм и снимать по 1мм, и совсем другое работать фрезой 63мм и снимать по 5мм
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
R45
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 июл 2014, 23:02
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение R45 »

aftaev писал(а):рельс от 40вки и больше
по приведенным ссылкам ненашел таких((
aftaev писал(а):работать фрезой максимум ф3мм и снимать по 1мм
кака мощьность шпинделя должна быть минимум?? и нужно ли с таким режимом охлаждать оснастку?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение aftaev »

R45 писал(а):по приведенным ссылкам ненашел таких((
20тка мож подойдет. Нужно еще определиться что значит цветмет. Нержа и титан это тоже цветмет, а обрабатывается ...
R45 писал(а):кака мощьность шпинделя должна быть минимум??
Гравировка это тоже фрезеровка, только маленькими фрезами, и маленьким шпинделем ;)
Так вот если взять поле какое ты хош 80*100*30(25), а по нашему это 800*1000*300.То такую заготовку маленьким шпинделем (ватт так на 800) будешь обрабатывать до 2065 года.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение megagad »

Кстати о заготовках и станине в общем - при поле 800х800 даже просто лист толщиной 20мм дюрали будет весить 33кг Если толще - будет ещё тяжелей. А вы хотите поле с высотой 300мм! заготовка дюраля при таких размерах будет весить 625кг!!! Это "лёгкий" алюминий! А если положить такую-же плиточку меди(латуни/брнзы)? цифру смело можете умножить на три! Вам ТОЧНО нужно такое поле обработки?
Спрошу проще - что именно вы хотите обрабатывать на станке?
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
R45
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 июл 2014, 23:02
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение R45 »

обработка из отливок патрубков для К700 и других деталей

посмотрел про рельсовые направляющие на шариковых подшипниках каретки как то не вызывают доверия может быть кто подскажет где посмотреть рельсы с каретками на радиальноупорных?

и про шпиндель подскажите ктонибудь
работать фрезой максимум ф3мм и снимать по 1мм какая мощьность шпинделя должна быть минимум?? и нужно ли с таким режимом охлаждать оснастку?
R45
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 июл 2014, 23:02
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение R45 »

aftaev писал(а):Нужно еще определиться что значит цветмет.
интересует алюминий
R45
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 июл 2014, 23:02
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение R45 »

aftaev писал(а):То такую заготовку маленьким шпинделем (ватт так на 800) будешь обрабатывать до 2065 года.
еще раз уточню что в конечном итоге нужно будет из отливки обрабатывать поверхность примерно на 1-2 мм, меня не интересует как выточить из куба алюминия такой прощади что либо)
R45
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 июл 2014, 23:02
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение R45 »

еще нашел вот такие направляющие хотелось бы слышать ваше мнение
Изображение
потому что рельсы на шариках крайне нехочеться использовать
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение megagad »

R45 писал(а):посмотрел про рельсовые направляющие на шариковых подшипниках каретки как то не вызывают доверия может быть кто подскажет где посмотреть рельсы с каретками на радиальноупорных?
Это вы о чём? Есть "каретки" на шариках, есть на роликах, есть "танкетки" роликовые. ак вам выше говорили - нужно смотреть какая будет нагрузка, каки моменты и уже под это дело смотреть рельсы с каретками.
Вот "шарики":
https://www.youtube.com/watch?v=tASBPmUXyU8
вот ролики:
https://www.youtube.com/watch?v=uDgicFzQXEE
есть ещё каретки на "перекрёстных" роликах, но они больше для экономии габаритов сделаны.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение aftaev »

R45 писал(а):посмотрел про рельсовые направляющие на шариковых подшипниках каретки как то не вызывают доверия может быть кто подскажет где посмотреть рельсы с каретками на радиальноупорных?
нужно искать рельсы с квадратными шариками ;)
R45 писал(а):работать фрезой максимум ф3мм и снимать по 1мм какая мощьность шпинделя должна быть минимум?? и нужно ли с таким режимом охлаждать оснастку?
Как рассчитать режимы для фрезерной и токарной обработки #43
R45 писал(а):потому что рельсы на шариках крайне нехочеться использовать
Потому что такие рельсы стоят на многих обрабатывающих центрах и держат нагрузку несколько тонн ;)

R45, бюджет станка какой?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
R45
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 июл 2014, 23:02
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: вопросы с "песочници" цвет/мет 80*100

Сообщение R45 »

aftaev писал(а):бюджет станка какой?
35-50к нету четких ограничений хочеться естественно подешевле но если потребуеться и 50к расширю-весь вопрос в сроках) хочеться побыстрее)
ps понял что непотяну такие габариты нужно рабочее поле 500*500мм)
Ответить

Вернуться в «Механика»