Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Andy
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 23:29
Репутация: 0
Контактная информация:

Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение Andy »

Подскажите, что не так.
При розжиге плазмы шаговые двигатели сползают в сторону. И всегда в одну и ту же от 2-5 см, дальше рез идет нормально. Вся электроника в железном монтажном коробе. Заземление сделано отдельно в виде 3 штырей по 1,7м треугольником. Корпус станка, сам железный короб и плазморез сидят на одной земле. В коробке на земле сидят только БП и розетка 220 для компа.
Куда копать? Может быть нужно что-то вроде сетевого фильтра?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение michael-yurov »

Управление, наверное, по LPT без опторазвязки?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение aftaev »

Andy писал(а): и плазморез сидят на одной земле.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Andy
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 23:29
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение Andy »

michael-yurov писал(а):Управление, наверное, по LPT без опторазвязки?
Да, простой кабель LPT от компа до платы
Andy
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 23:29
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение Andy »

Как зделать оптразвязку LPT?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение aftaev »

Andy писал(а):Как зделать оптразвязку LPT?
купить плату с оптронами http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=bo ... c&_sacat=0
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение michael-yurov »

Еще вопрос - а кроме провода LPT что-то еще соединяет комп и станок (ну, кроме трех штырей и прочих средств защиты от нечистой силы).
Andy
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 23:29
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение Andy »

michael-yurov писал(а):Еще вопрос - а кроме провода LPT что-то еще соединяет комп и станок (ну, кроме трех штырей и прочих средств защиты от нечистой силы).
Да, провод USB питает плату.
Плата вроде уже с опторазвязкой http://darxton.ru/Netshop/electronics/b ... _1552.html
Andy
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 23:29
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение Andy »

Да, и еще, вроде эти сползания начались после того как я подключил кнопку плазмореза на реле платы коммутации, но точно не помню.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение michael-yurov »

Andy писал(а):
michael-yurov писал(а):Еще вопрос - а кроме провода LPT что-то еще соединяет комп и станок (ну, кроме трех штырей и прочих средств защиты от нечистой силы).
Да, провод USB питает плату.
Плата вроде уже с опторазвязкой http://darxton.ru/Netshop/electronics/b ... _1552.html
А, ну это нормальная плата, она действительно с частичной опторазвязкой, если на входах драйверов есть опторазвязка, и если подключенные к плате датчики лимитов питаются от отдельного блока питания.

А к этой плате что подключено?
Хотелось бы проследить всю электрическую цепь от LPT компьютера и до конца, т.к. если эта цепь заканчивается далеко от компьютера, то будет представлять из себя большую антенну, которая будет улавливать помехи и "отправлять" их на LPT порт.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение aftaev »

Andy писал(а):вроде эти сползания начались после того как я подключил кнопку плазмореза на реле платы коммутации, но точно не помню.
ну так отключи и повключай плазму вручную и посмотри сползать будет или нет.

Плазма наверно с HF поджигом?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Andy
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 23:29
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение Andy »

michael-yurov писал(а):
Andy писал(а):
michael-yurov писал(а):Еще вопрос - а кроме провода LPT что-то еще соединяет комп и станок (ну, кроме трех штырей и прочих средств защиты от нечистой силы).
Да, провод USB питает плату.
Плата вроде уже с опторазвязкой http://darxton.ru/Netshop/electronics/b ... _1552.html
А, ну это нормальная плата, она действительно с частичной опторазвязкой, если на входах драйверов есть опторазвязка, и если подключенные к плате датчики лимитов питаются от отдельного блока питания.

А к этой плате что подключено?
Хотелось бы проследить всю электрическую цепь от LPT компьютера и до конца, т.к. если эта цепь заканчивается далеко от компьютера, то будет представлять из себя большую антенну, которая будет улавливать помехи и "отправлять" их на LPT порт.
К этой плате подключены, кроме lpt, usb и кнопки плазмы, только 4 двигателя и 2 провода Estop через реле одной из фаз. Концевики пока не подключены, хотя в кабель-канале проложены. Драйверы http://darxton.ru/Netshop/mechatronics/ ... _1586.html Входы и выходы изолированы.
Завтра сделаю фото всех цепей, и попробую повключать плазморез без встроенного реле.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение michael-yurov »

Andy писал(а):К этой плате подключены, кроме lpt, usb и кнопки плазмы
Что такое "кнопка плазмы"?
Andy писал(а):только 4 двигателя
Ну не напрямую к плате ведь, а после драйверов. Это уже роли не играет, т.к. все это после опторазвязке на входе драйверов.
Andy писал(а):и 2 провода Estop через реле одной из фаз.
Вот это вообще не понял.
Скорее всего проблема именно с этим, т.к. если к плате подключена кнопка и эта кнопка имеет относительно длинный провод и не имеет собственного питания, то от опторазвязки никакого толку не будет (т.к. питание кнопки будет в обход опторазвязки), и эта кнопка будет хорошей антенной.
Andy писал(а):Входы и выходы изолированы.
Ну выходы то точно не изолированы.
Andy
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 23:29
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение Andy »

michael-yurov писал(а):
Andy писал(а):К этой плате подключены, кроме lpt, usb и кнопки плазмы
Что такое "кнопка плазмы"?
Andy писал(а):только 4 двигателя
Ну не напрямую к плате ведь, а после драйверов. Это уже роли не играет, т.к. все это после опторазвязке на входе драйверов.
Andy писал(а):и 2 провода Estop через реле одной из фаз.
Вот это вообще не понял.
Скорее всего проблема именно с этим, т.к. если к плате подключена кнопка и эта кнопка имеет относительно длинный провод и не имеет собственного питания, то от опторазвязки никакого толку не будет (т.к. питание кнопки будет в обход опторазвязки), и эта кнопка будет хорошей антенной.
Andy писал(а):Входы и выходы изолированы.
Ну выходы то точно не изолированы.
два провода, которые при замыкании запускают дугу.
кнопка Estop подключена к плате как концевик через реле.
Сделано как:
Установлено 3 реле на каждую из фаз. Эти реле управляются блоком питания 24В. Если цепь от блока питания до реле разомкнута, все реле размыкаются. Т.к. контактов у этих реле много, на одни из них повесили 2 провода, которые идут уже к плате как концевик, чтобы mach3 понимал, что станок остановился.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение michael-yurov »

Andy писал(а):два провода, которые при замыкании запускают дугу.
Они подключены к выходу реле на плате? Если да - то все ok, если же как-то по другому - с большой вероятностью могут быть проблемы.
Andy писал(а):кнопка Estop подключена к плате как концевик через реле.
Как именно? Питание откуда взято с платы? т.е. получается от компьютера? Скорее всего в этом и проблема.
Andy писал(а):Установлено 3 реле на каждую из фаз. Эти реле управляются блоком питания 24В. Если цепь от блока питания до реле разомкнута, все реле размыкаются. Т.к. контактов у этих реле много, на одни из них повесили 2 провода, которые идут уже к плате как концевик, чтобы mach3 понимал, что станок остановился.
Наверное, при большом желании, я мог бы разобраться что тут написано, но боюсь, это не поможет решить проблему.

В общем - проблема в том, что плазма является мощным источником помех.
Из за отсутствия гальванической развязки получилось, так, что все, что вы подключили к плате является антенной, на которую все эти помехи прекрасно улавливаются, и, раз уж эта большая антенна подключена к LPT порту заземленного компьютера - все это безобразие как раз и действует на низковольтные сигналы от LPT к интерфейсной плате.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение Darxton »

michael-yurov писал(а):Как именно? Питание откуда взято с платы? т.е. получается от компьютера? Скорее всего в этом и проблема.
Нет, питание на ней с отдельной клеммы. Блок входов полностью отвязан от остальной платы.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение michael-yurov »

Darxton писал(а):
michael-yurov писал(а):Как именно? Питание откуда взято с платы? т.е. получается от компьютера? Скорее всего в этом и проблема.
Нет, питание на ней с отдельной клеммы. Блок входов полностью отвязан от остальной платы.
Тогда по другому вопрос - а на этой клеммной откуда питание в данном станке?
Andy
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 23:29
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение Andy »

Скидываю фото щитка. Плазму запускал без реле. Все равно движки сползают. Может дело в питании USB?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение michael-yurov »

Andy писал(а):Скидываю фото щитка. Плазму запускал без реле. Все равно движки сползают. Может дело в питании USB?
Фото - забыл,
при чем здесь реле - совсем не понимаю,
Дело не в питании, а в ошибке в подключении.
gendos
Мастер
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
Репутация: 81
Настоящее имя: Геннадий
Откуда: Ростов-на-дону
Контактная информация:

Re: Нужна помощь. Сползают движки при запуске плазмы.

Сообщение gendos »

У меня при работе лазера помеха пролазила на драйвер Ш.Д. через вход Step/dir.
Причем на один драйвер , тот к которому был длиннее провод.Частично победил проблему перенес драйвер, чтоб
укоротить провод.И еще , при попытке все занулить и подключить к общей землей высоковольтного блока питания ситуация ухудшалась.Пришел к выводу что помеха идет по радиоканалу при высоко вольнтом разряде.
Пока мирюсь с этой проблемой , так как смещение стало из редко.Но планирую заменить драйвера на другую маркую.
Сейчас использую 8060
Ответить

Вернуться в «Электроника»